Cade aereo Wagner: probabilmente morto Prigozhin

[Oronzo Cana]

Se non altro, stavolta si sono sforzati un po' di più invece del ricorrere all'inflazionato "scivolamento dalla finestra".

Di solito li avvelenano con qualche sostanza radioattiva

 

[gabri65]

Gran bella domanda.
Io credo nel rasoio di Occam: secondo me, semplicemente, contava su una defezione generalizzata dei vertici dell'esercito durante la marcia.
Quando è stato chiaro che l'esercito era restato fedele a Putin, ha provato a negoziarsi una via di uscita con l'aiuto di Lukashenko.
Ma era chiarissimo sarebbe finita così (anche se avevo immaginato un modo meno eclatante, magari modello Skripal/Litvinenko), Putin non ha mai fatto mistero di quanto reputi imperdonabile il tradimento (e va detto in questo caso non ha tutti i torti)

Ennesima prova del fatto, comunque, che in Russia non esiste lo stato di diritto.
In un paese occidentale, un generale golpista sarebbe giudicato da una corte marziale e poi, in base alle leggi, condannato all'esecuzione o all'ergastolo.
Non abbatti un aereo civile privato così.

Mah, con tutto il rispetto, io credo poco a queste ricostruzioni a mio modo di vedere semplicistiche.

Questo significherebbe che il tizio è (era) un idiota #1, ma proprio a livelli di stupidità incalcolabile. Anzitutto ti devi documentare perbene circa lo status del morale delle truppe russe, tramite infiltrati.

Poi non comprenderò mai questa perdurante cocciutaggine, sia dello stolto abbattuto che di altri, nel reputare la Russia un manipolo di disperati. Stiamo parlando della Russia, non di una sua provincia sperduta nella Siberia.

Per quanto riguarda il comportamento e il livello sociale di libertà, diritti e quant'altro, loro sono semplicemente diversi, così come lo sono i cinesi. Non hanno la nostra sensibilità e le nostre reazioni "emotive". In Cina, ad esempio, se il popolo volesse e si organizzasse, in una frazione di secondo ribaltano ogni cosa. Il punto è che è impossibile, perché per cultura sono inquadrati, ognuno ha paura e quindi non si coalizzano.

 

[Alkampfer]

quando fanno ste scenate secondo me sono morti fake,
avrà fatto qualche accordo con qualcuno.

 

[Milanoide]

Comunque, nemmeno una caduta accidentale, nemmeno un tè al polonio o una camomilla all' antrace.

Hanno perso le inibizioni i russi, il che non è un bel segnale.

Questi sono pazzi da legare....

E dalla Bretagna Celtica, lanciamo con furore il motto SPQR aggiornato: Sono Pazzi Questi Russi!

 

[pazzomania]

quando fanno ste scenate secondo me sono morti fake,
avrà fatto qualche accordo con qualcuno.

Peggio ancora nel caso.

Abbattono aerei cosi a caso( uccidendo gli occupanti) mancando pure il bersaglio....

Se lo facessero in Italia tutti i russofili inizierebbero a latrare come dei pazzi, magari su ordine di Mattarella

 

[sunburn]

Peggio ancora nel caso.

Abbattono aerei cosi a caso( uccidendo gli occupanti) mancando pure il bersaglio....

Volendo viaggiare con la fantasia, potrebbe anche essere una roba organizzata dalla Wagner per far credere che i capi siano morti…

 

[pazzomania]

Volendo viaggiare con la fantasia, potrebbe anche essere una roba organizzata dalla Wagner per far credere che i capi siano morti…

Si per carità, tutto può davvero essere.
Sono dei pazzi, quindi imprevedibili.

 

[sunburn]

Questo significherebbe che il tizio è (era) un idiota #1, ma proprio a livelli di stupidità incalcolabile.

C’è da dire che se tenti un golpe contro Putin e poi ti metti a volare con un aereo notoriamente di tua proprietà e visibile su qualunque sito pubblico di tracciamento dei voli non hai una mente particolarmente brillante.

Comunque è tutto strano. La verità probabilmente non la sapremo mai.

 

[pazzomania]

C’è da dire che se tenti un golpe contro Putin e poi ti metti a volare in Russia con un aereo notoriamente di tua proprietà e visibile su qualunque sito pubblico di tracciamento dei voli non hai una mente particolarmente brillante.

Comunque è tutto strano. La verità probabilmente non la sapremo mai.

E' strana pure la marcia su Mosca di 2 mesi fa

E' tutto strano da quelle parti, agiscono senza logica apparente.

Sono persone intelligenti, ma dei pazzi imprevedibili, ripeto.

Anche Hiltler era geniale, ma col senno di poi era evidentemente da internare ( e non per le guerra che ha scatenato o per le sue idee, era proprio fuso)

 

[Trumpusconi]

Mah, con tutto il rispetto, io credo poco a queste ricostruzioni a mio modo di vedere semplicistiche.

Questo significherebbe che il tizio è (era) un idiota #1, ma proprio a livelli di stupidità incalcolabile. Anzitutto ti devi documentare perbene circa lo status del morale delle truppe russe, tramite infiltrati.

Poi non comprenderò mai questa perdurante cocciutaggine, sia dello stolto abbattuto che di altri, nel reputare la Russia un manipolo di disperati. Stiamo parlando della Russia, non di una sua provincia sperduta nella Siberia.

Per quanto riguarda il comportamento e il livello sociale di libertà, diritti e quant'altro, loro sono semplicemente diversi, così come lo sono i cinesi. Non hanno la nostra sensibilità e le nostre reazioni "emotive". In Cina, ad esempio, se il popolo volesse e si organizzasse, in una frazione di secondo ribaltano ogni cosa. Il punto è che è impossibile, perché per cultura sono inquadrati, ognuno ha paura e quindi non si coalizzano.

Sicuramente va considerata la storica apatia e l'aspetto culturale della società russa, ma ciò non toglie che i russi sono, sono sempre stati, e sempre saranno fondamentalmente dei mentecatti.
Sono il paese al mondo con il più alto tasso di alcolismo, la produttività è inesistente, non sono mai riusciti a creare qualcosa che rassomigliasse vagamente ad uno stato funzionante e non basato su logiche clientelari, paramafiose se non proprio da clan tribale, sistemano i problemi come uomini delle caverne... SONO un manipolo di disperati, depressi, alcolizzati, clamorosamente ignoranti e pieni di sè.
Ed è la principale causa della loro rovina, ma non da oggi eh, almeno dal 1800 ai tempi dello zar con qualche piccola interruzione virtuosa nell'epoca pre Breznev (con l'ovvia eccezione del periodo staliniano)
Non è un caso infatti che quasi tutta la letteratura russa più famosa sia basata fondamentalmente sul disgusto e sulla depressione, con assoluta sfiducia nel presente e nel futuro.

Detto ciò, non è una lettura semplicistica: quando provi un golpe è sempre un azzardo, puoi documentarti quanto vuoi ma ad un certo punto c'è sempre un grado di "o la va o la spacca".
L'assunto di Prigozhin non era del tutto sbaglaito, perchè l'esercito (forse Rosgvardiya a parte, ma anche li è da vedere) non è che abbia preso le parti di Putin... semplicemente non ha preso le parti di Prigozhin (tranne Surovikin che infatti è il prossimo a finire arrostito) ed è rimasto a fare quello che fa meglio, ovvero rubare e ubriacarsi.
L'esercito è rimasto praticamente immobile durante la ribellione, e il golpe per concretizzarsi aveva bisogno che le forze armate si unissero alla rivolta.
Non ha funzionato, ha provato a pararsi il ****, Putin gli ha fatto "u jobbe du Bronx"