Zelensky: "USA, attivate No Fly Zone. E' come 11 settembre e Pearl Harbor". E Putin parla all'Occidente.

[hakaishin]

Le sanzioni non sono per salvare l' Ucraina.

L' Ucraina verrà aiutata come stiamo facendo, ma la lasceremo al suo destino ( nella migliore delle ipotesi)

Le sanzioni non sono per salvare l' Ucraina, ma è l' unico modo che non sia militare, per PUNIRE l' aggressore.

Si ma ad un certo punto non si può continuare. In primis perché crolliamo noi. Voglio vedere fino a che punto possiamo arrivare

 

[Milanoide]

No ovvio. Dico solo che l’ucraina ha una condizione nazionale particolare. Su Crimea e dombas non dovrebbe mettere bocca, se il popolo russo non vuole essere Ucraina. E questo non giustifica comunque la guerra.

Se si volevano tutelare le minoranze una via pacifica la si poteva trovare. Se solo vi fosse stata la volontà e le condizioni.
Una pulizia etnica pacifica.
Sei russo? Ti senti oppresso? Passa di là. Un oligarca anziché 10 mega yacht farà tante casette nuove in Russia per i nuovi arrivati.
Oh, lì c'è un sacco di spazio.
Ma c'è troppa acrimonia decennale.
L'Ucraina alla Russia gliela ha fatta purgare fin dall'inizio dell'Unione Sovietica. Evidentemente una parte degli ucraini i russi non li ha mai retti.
Putin dice siamo una cosa sola e Ucraina non esiste?
Cosa? Permetti che io possa avere una identità?
Permetti che dopo 20 anni di democrazia pur imperfetta non voglia più tornare indietro? E tu cosa dici? Io sono tua? Ti appartengo?
Quindi mutatis mutandi giustifichiamo i femminicidi quando veniamo lasciati?
Nessuno santifica gli ucraini. Chiunque conosca le vicissitudini delle genti che vivono sui confini sa che ci si nutre di bieco nazionalismo.

 

[hakaishin]

Sincero? Prenderei il rischio di fermarlo.
Almeno, penso adesso.
Pero' bisognerebbe trovarcisi per giurartelo.

Diverso, se fosse un' annessione pacifica, chiaramente, li mi fregherebbe meno di un tubo.

Ma per me, non esiste che uno venga dirmi o mi lasci fare o ti ammazzo, va contro ogni mio principio.

Anche perchè, se fosse uno scenario realistico, poi questo ogni volta che vuole qualcosa da te, usa la stessa mossa.

Ne viene che va fermato sul nascere, costi quel che costi.
Anche solo per non creare precedenti.

È un tuo parere che rispetto ma non condivido.
Non è più giusto però del mio che non farei altro per evitare una guerra mondiale.
Per me è già tanto anche troppo quello che stiano facendo

 

[pazzomania]

Impossibile e sai perché? perché qui c'è ricchezza e chi ha ricchezza non verrà mai attaccato, il capitalismo buono ci difende dai cattivi che vogliono farci la guerra e deve difendere la ricchezza nel senso di asset, capitali, aziende, banche (non i cittadini), si difendono sempre gli interessi a discapito dei civili, se i civili non valgono nulla o il paese è terra di nessuno ben vengano le guerre se c'è un interesse di fondo (colpire Putin).
L'Ucraina è il nulla, hai voglia se si divertono ora, armi, rifornimenti, grandi discorsi, non c'è nulla là, non c'è ricchezza, anche la Jugoslavia è stata messa a ferro e fuoco negli anni 90 e sai perché? perché non c'era nulla ed era un po' troppo grandicella e vicina, perché assieme ancora oggi non fanno il Pil dell'Emilia o del Veneto, perché avevano musulmani, erano filorussi, sporchi, cattivi, nazionalisti e sovranisti, la guerra si fa sì ma non non dove c'è la ricchezza vera.

Tu giovi del fatto che sei nato dalla parte giusta pero', scommetto che ne "approfitti" ( come tutti noi) da che sei al mondo.

Non sputare ogni volta nel piatto dove hai sempre mangiato ( e mangiato alla grande).

 

[hakaishin]

Va beh ma finchè uno ammette essere egoista (non vuole morire perlomeno), come fanno tanti qui nel forum, anche se non sono d' accordo con loro per me è un' opinione totalmente accettabile.
Ci sta.

La cosa che contesto in generale, è credere che noi, se fossimo attaccati da qualcuno e soli, non faremmo tale e quale a quello che fa l' Ucraina.
Chiederemmo aiuto in maniera disperata, ma ne sono sicuro al 100 % proprio.

Ma perchè è normalissimo farlo.

Con la differenza che noi facciamo parte della nato e di un sistema determinato. Fortunati a nascere nella parte giusta del mondo? Forse si
Ma anche noi abbiamo avuto la nostra parte di disastri nella nostra storia.

 

[Dexter]

Comunque battute a parte, Putin non sta portando via il Molise all' Ucraina.

Ma sta portando via Lombardia e Veneto ( le zone del Donbass sono le più ricche)

Com é che dicono gli inglesi? Non é la mia tazza di the? Qualcosa del genere, probabilmente lo sto anche utilizzando fuori contesto ?... l'Ucraina cristo santo, ma quand é che il mondo é diventato così "umanitario" (ce l' ho con i governi, non con te!)? Mah... Che é il Molise d Europa si può dire però ?

 

[hakaishin]

Comunque battute a parte, Putin non sta portando via il Molise all' Ucraina.

Ma sta portando via Lombardia e Veneto ( le zone del Donbass sono le più ricche)

Loro non vogliono essere ucraini però. Questo conta. Eccome

 

[vota DC]

Però allora bisognerebbe restituire alla Germania quelle parti ora polacche e che della Prussia erano una parte importante... Non si finisce più

I tedeschi da lì sono andati via del tutto decenni fa. I polacchi sono stati espulsi a milioni ma una buona parte è lì tuttora con status di cittadini di serie b, tra l'altro peggiorato con le recenti leggi linguistiche di cui si parlava tanto dei russofoni perché ci ha marciato Putin ma in realtà ha colpito anche polacchi, ungheresi e romeni....la cosa più assurda è che incensano l'ucraina patria dei diritti civili (?????) mentre mettono in croce Orban perché ha proibito la diffusione di film e foto che raffigurano atti omosessuali espliciti tra minorenni......eh in Germania è uguale e penso anche in Italia sia chiamata pedopornografia ma i tedeschi volevano creare una specie di valvola di sfogo per i pedofili secondo me.

 

[pazzomania]

È un tuo parere che rispetto ma non condivido.
Non è più giusto però del mio che non farei altro per evitare una guerra mondiale.
Per me è già tanto anche troppo quello che stiano facendo

Tu hai paura di una guerra nucleare giusto? ( e chi non ce l' ha !!)

Quindi se tanto mi da tanto, significa che in cuor tuo credi veramente ci sia questo rischio, significa che credi veramente esista un folle e spietato essere che in qualsiasi momento può mettere fine alla civiltà come la conosciamo in maniera quasi definitiva.

Io con uno cosi, non riuscirei a conviverci, dormirei con un occhio aperto sempre.
Se davvero credi sia capace di farlo, eh.

 

[hakaishin]

Se si volevano tutelare le minoranze una via pacifica la si poteva trovare. Se solo vi fosse stata la volontà e le condizioni.
Una pulizia etnica pacifica.
Sei russo? Ti senti oppresso? Passa di là. Un oligarca anziché 10 mega yacht farà tante casette nuove in Russia per i nuovi arrivati.
Oh, lì c'è un sacco di spazio.
Ma c'è troppa acrimonia decennale.
L'Ucraina alla Russia gliela ha fatta purgare fin dall'inizio dell'Unione Sovietica. Evidentemente una parte degli ucraini i russi non li ha mai retti.
Putin dice siamo una cosa sola e Ucraina non esiste?
Cosa? Permetti che io possa avere una identità?
Permetti che dopo 20 anni di democrazia pur imperfetta non voglia più tornare indietro? E tu cosa dici? Io sono tua? Ti appartengo?
Quindi mutatis mutandi giustifichiamo i femminicidi quando veniamo lasciati?
Nessuno santifica gli ucraini. Chiunque conosca le vicissitudini delle genti che vivono sui confini sa che ci si nutre di bieco nazionalismo.

Il discorso è troppo ampio per ridurlo e banalizzarlo così. L’ucraina così come è un errore politico anche se non vi piace ammetterlo.
Questo comunque non giustifica questa guerra che non ha giustificazioni (meglio ripeterlo se no mi date del filo putin)