Violenze e soprusi della polizia nel carcere di Caserta. VIDEO

[Oronzo Cana]

Sì, però non appelliamoci sempre agli errori giudiziari.

Gli errori giudiziari teoricamente non dovrebbero esistere. E quando succedono cose sfortunate come quella di Tortora, mi piacerebbe vedere i responsabili trattati come descrive il video.

E' un po' troppo semplice scaricare tutto sui poliziotti, facendo la morale perbenista. Rammento di rivolte nelle carceri in circostanze assurde, come quando ci furono problemi per il Covid.

Poi è chiaro che nessuno vuole vedere percuotere un innocente, ci mancherebbe. L'umanità è una cosa, la rigidità è un'altra.

Questa mentalità di tenere un comportamento assolutamente limpido perché esiste un trascurabile rischio di punire un innocente porta, alla lunga, a favorire i delinquenti. C'è poco da fare.

Come ripeto per l'ennesima volta, la giustizia è la cosa principale da azzerare e rimettere a posto nel nostro paese. Non rifacciamocela superficialmente con i poliziotti, che non invidio affato per il lavoro che fanno e le condizioni nelle quali lo svolgono.

intanto mettiamo l'identificativo sulla divisa dei poliziotti cosi chi sbaglia subira le dovute conseguenze e non si generalizza sull'intera categoria. Qua tra questo caso, cucchi, aldovrandi, uva, sandri, la macelleria messicana nella scuola diaz , le torture nella caserma bolzaneto ecc. ecc. i casi stanno diventanto un "po' troppi"

 

[gabri65]

intanto mettiamo l'identificativo sulla divisa dei poliziotti cosi chi sbaglia subira le dovute conseguenze e non si generalizza sull'intera categoria. Qua tra questo caso, cucchi, aldovrandi, uva, sandri, la macelleria messicana nella scuola diaz , le torture nella caserma bolzaneto ecc. ecc. i casi stanno diventanto un "po' troppi"

Ma io sono assolutamente d'accordo con il punire chi fa violenze a gratis. Questo non sarebbe nemmeno da scrivere perché è una considerazione banale. Se qualcuno ha ecceduto o ha fatto del male per pura cattiveria, è da punire. Io 'ste cose nemmeno le vorrei precisare.

Quello che si cerca di far capire è che non si può agire con i guanti bianchi indiscriminatamente con i delinquenti. Se uno commette un reato e va dentro, allora se ne deve minimo stare buono.

I casi sono che i delinquenti fanno casino anche in carcere, perché non è gente con le rotelle a posto. Se una va dentro per un reato minore, spero e credo non venga preso a bastonate, così.

Poi appunto, gli episodi ci stanno, sperando che rimangano episodi.

A volte la clemenza non risulta la migliore via. Rammento ancora una volta che la stragrande, stragrande, stragrande maggioranza delle persone in carcere ha fatto del male ad altri, e in più deve essere campata dal comunità, risultando quindi un peso doppio.

Perciò non facciamone degli angioletti. Parimenti non facciamo degli angioletti i poliziotti, ma Dio Santo, non stanno menando gente che sta facendo la sua vita tranquilla nella società civile, eh.

Come al solito ci vuole equilibrio. Non possiamo sempre e costantemente ragionare per individualità, non possiamo tutte le volte fare la selezione e scegliere, tu sì, tu no, quello forse, quello anche. Spesso è impossibile farlo.

 

[Victorss]

Andiamoci calmi con le accuse alle forze dell'ordine.

Quando certa gente commette certi reati, in parecchi vorrebbero pene inflitte molto peggiori di quelle che si vedono.

Andiamoci calmi? Stai scherzando spero, ste robe nel 2021 in Italia è incredibile che avvengano.

 

[Victorss]

Meno male. Allora qualcuno comprende il messaggio.

Già vedevo piovere insulti per la mia osservazione.

Non cambia nulla. Le forze dell' ordine devono usare la violenza se e quando strettamente necessario e se è nei loro poteri. Altrimenti si può giustificare qualsiasi cosa.

 

[Oronzo Cana]

Ma io sono assolutamente d'accordo con il punire chi fa violenze a gratis. Questo non sarebbe nemmeno da scrivere perché è una considerazione banale. Se qualcuno ha ecceduto o ha fatto del male per pura cattiveria, è da punire. Io 'ste cose nemmeno le vorrei precisare.

Quello che si cerca di far capire è che non si può agire con i guanti bianchi indiscriminatamente con i delinquenti. Se uno commette un reato e va dentro, allora se ne deve minimo stare buono.

I casi sono che i delinquenti fanno casino anche in carcere, perché non è gente con le rotelle a posto. Se una va dentro per un reato minore, spero e credo non venga preso a bastonate, così.

Poi appunto, gli episodi ci stanno, sperando che rimangano episodi.

A volte la clemenza non risulta la migliore via. Rammento ancora una volta che la stragrande, stragrande, stragrande maggioranza delle persone in carcere ha fatto del male ad altri, e in più deve essere campata dal comunità, risultando quindi un peso doppio.

Perciò non facciamone degli angioletti. Parimenti non facciamo degli angioletti i poliziotti, ma Dio Santo, non stanno menando gente che sta facendo la sua vita tranquilla nella società civile, eh.

Come al solito ci vuole equilibrio. Non possiamo sempre e costantemente ragionare per individualità, non possiamo tutte le volte fare la selezione e scegliere, tu sì, tu no, quello forse, quello anche. Spesso è impossibile farlo.

forse non ti è chiaro che in uno stato di diritto alla guardia penitenziaria non è consentito torturare e umiliare i detenuti a prescindere se il detenuto sia innocente o hannibal lecter

 

[gabri65]

Andiamoci calmi? Stai scherzando spero, ste robe nel 2021 in Italia è incredibile che avvengano.

E invece accadono.

Non ho capito che c'è di tanto sorprendente in quella che ho scritto. Guarda che è una osservazione, visto che sto riportando cose che ho letto quando commentiamo crimini efferati.

E comunque a me di accusare le forze dell'ordine, così, non piace per niente.

 

[Victorss]

Ma cosa dici ? Ad esempio già i funzionari della polizia di stato cioè da commissario in su sono TUTTI laureati, altrimenti non potrebbero accedere al ruolo, ma oggi sono moltissimi anche gli agenti e gli ispettori laureati. Questi della penitenziaria hanno sbagliato, è evidente, ma bisogna anche considerare quanto sia difficile lavorare nelle carceri, celle sovraffollate, e poliziotti sotto organico. Stiamo parlando pur sempre di delinquenti che se prendono appena appena piede ti accoppano, bisognerebbe trovarsi nelle situazioni prima di giudicare, capire cosa sia successo perché vedere un video mezzo tagliato non ti fa capire molto

Ma qui nessuno dice che a volte l uso della forza da parte della polizia non debba essere giustificato. In caso di rivolta o risse o tafferugli manganellate e botte devono per forza essere ammesse. Ma qui si parla di gente INERME circondata e pestata da decine di poliziotti. La cosa è ben diversa. Ben diversa.

 

[gabri65]

Non cambia nulla. Le forze dell' ordine devono usare la violenza se e quando strettamente necessario e se è nei loro poteri. Altrimenti si può giustificare qualsiasi cosa.

forse non ti è chiaro che in uno stato di diritto alla guardia penitenziaria non è consentito torturare e umiliare i detenuti a prescindere se il detenuto sia innocente o hannibal lecter

Ora lo riscrivo, perché probabilmente c'è un problema di post nel forum e non siete in grado di leggere correttamente.

Nessuno vuole le torture. Se dei poliziotti hanno sbagliato è bene che paghino. Io spero che questo, e altri, siano episodi ben definiti e isolati nel marasma delle carceri italiane.

Detto questo, in linea del tutto generale, disapprovo con forza la banale associazione che vede i poliziotti dei sanguinosi boia, mentre viene tutto sommato protetta una categoria di persone che ha fallito nel mondo civile.

Vorrei ricordare le persone delle forze dell'ordine che perdono la vita per proteggerci.

Poi, ovviamente, molto ma molto ovviamente, ci sono eccezioni, deviazioni e quant'altro.

Che rimangano eccezioni e non facciamo un minestrone, come è stato scritto.

 

[Victorss]

Ora lo riscrivo, perché probabilmente c'è un problema di post nel forum e non siete in grado di leggere correttamente.

Nessuno vuole le torture. Se dei poliziotti hanno sbagliato è bene che paghino. Io spero che questo, e altri, siano episodi ben definiti e isolati nel marasma delle carceri italiane.

Detto questo, in linea del tutto generale, disapprovo con forza la banale associazione che vede i poliziotti dei sanguinosi boia, mentre viene tutto sommato protetta una categoria di persone che ha fallito nel mondo civile.

Vorrei ricordare le persone delle forze dell'ordine che perdono la vita per proteggerci.

Poi, ovviamente, molto ma molto ovviamente, ci sono eccezioni, deviazioni e quant'altro.

Che rimangano eccezioni e non facciamo un minestrone, come è stato scritto.

Ma ti riscrivo pure io, perché probabilmente c è davvero un problema di post sul Forum.
Nessuno ha dato alle forze dell'ordine in generale dei sanguinosi boia e quando le forze dell' ordine fanno il loro dovere e magari perdono la vita per proteggerci sono il primo a difendere ed onorarle.
Tutto ciò c'entra ZERO con quello di cui stiamo parlando.
Pestare in questo modo persone INERMI non è nei poteri concessi alla polizia penitenziaria. E il fatto che i detenuti siano persone che hanno fallito nella società (che poi questo lo dici tu) non giustifica ne ammorbidisce per nulla il fatto che i poliziotti stiano violando la legge e i diritti umani. Queste persone che si trovano in carcere sono state giudicate in un tribunale e la loro pena la stanno scontando, in nessun modo vedo un attenuante al comportamento in questo caso vergognoso delle forze dell'ordine.

 

[gabri65]

Ma ti riscrivo pure io, perché probabilmente c è davvero un problema di post sul Forum.
Nessuno ha dato alle forze dell'ordine in generale dei sanguinosi boia e quando le forze dell' ordine fanno il loro dovere e magari perdono la vita per proteggerci sono il primo a difendere ed onorarle.
Tutto ciò c'entra ZERO con quello di cui stiamo parlando.
Pestare in questo modo persone INERMI non è nei poteri concessi alla polizia penitenziaria. E il fatto che i detenuti siano persone che hanno fallito nella società (che poi questo lo dici tu) non giustifica ne ammorbidisce per nulla il fatto che stanno violando la legge e i diritti umani. Queste persone sono state giudicate in un tribunale e la loro pena la stanno scontando, in nessun modo vedo un attenuante al comportamento in questo caso vergognoso delle forze dell'ordine.

Per la sottolineatura #1, mi spiace, ma io ho avuto questa sensazione.

Per questo ho postato, la mia era un replica a quanto letto, non ho certo inneggiato a quanto accaduto.

Per la sottolineatura #2, sono completamente d'accordo. Io non giustifico la violenza gratuita e l'ho ampiamente descritto.

Io la violenza la giustifico solo quando, purtroppo, è l'unica strada per avere ragione della violenza che non conosce ragione. E questo per protezione e autodifesa. E' una legge fondamentale di Natura, che spesso viene ignorata per puro moralismo.

Non ho MAI scritto di pestare a caso, e chi lo fa va giustamente punito.

Ma ovviamente stiamo commentando ed è inevitabile andare sulla generalizzazione, troppo presto chiamata in causa. Su quella stavo cercando di discutere.