Stefano Pioli - allenatore del Milan.

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La paura maggiore in caso di avvicendamento in panchina è proprio questa. Ce la farebbero a prendere un semplice traghettatore?
Nel caso arrivasse qualche buon risultato, temo molto una conferma del subentrante, sia per "riconoscenza", che per economia. Il tutto col serio rischio di arrivare al novembre successivo, eliminati dall'Europa (ammesso che ci si arrivi), crisi, necessità di esonero, ecc ecc. Insomma il vecchio loop da corsa al 6° posto dell'era pre-covid.
Se siamo quelli visti nell’ultimo mese, il ritorno all’era pre-covid è praticamente certo. Andrebbero cambiati almeno 6-7 titolari, poi rifare tutte le seconde linee. Ci vorrebbero anni per tornare a pensare di poter competere per lo scudetto.
Preferisco non pensarci.
 

Goro

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La paura maggiore in caso di avvicendamento in panchina è proprio questa. Ce la farebbero a prendere un semplice traghettatore?
Nel caso arrivasse qualche buon risultato, temo molto una conferma del subentrante, sia per "riconoscenza", che per economia. Il tutto col serio rischio di arrivare al novembre successivo, eliminati dall'Europa (ammesso che ci si arrivi), crisi, necessità di esonero, ecc ecc. Insomma il vecchio loop da corsa al 6° posto dell'era pre-covid.

La riconoscenza (per non spendere) è uno dei nostri peggiori nemici, quindi meglio non rischiare
 
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La paura maggiore in caso di avvicendamento in panchina è proprio questa. Ce la farebbero a prendere un semplice traghettatore?
Nel caso arrivasse qualche buon risultato, temo molto una conferma del subentrante, sia per "riconoscenza", che per economia. Il tutto col serio rischio di arrivare al novembre successivo, eliminati dall'Europa (ammesso che ci si arrivi), crisi, necessità di esonero, ecc ecc. Insomma il vecchio loop da corsa al 6° posto dell'era pre-covid.
Non è questione di riconoscenza, un dirigente serio sa che se prendi un nuovo allenatore devi dargli il tempo fisiologico per esprimere il suo gioco. Se si vuole il traghettatore si metta il secondo in panchina e Maldini faccia il resto, cioè ricordare ai giocatori che giocano nel Milan non nella Roma o Lazio che puoi staccare la spina perché appagato da uno scudetto, d altronde Maldini viene pagato per questo visto che il mercato lo fanno massara e moncada
 

Stanis La Rochelle

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agghiacciante rileggere alcuni post di solo qualche mese fa...

"altro obiettivo raggiunto"
"e anche oggi si deve dimettere domani"

come cambiano velocemente le cose giudicando solo dal risultato......

Sono quelle robe che spingono a tifare contro in alcune occasioni, la maggioranza finché non ci si schianta non cambia mica opinione. Purtroppo c'è sempre bisogno dell'urto pesante per virare. Non bastano un sacco di avvisaglie prima, ti devi schiantare proprio.
 

corvorossonero

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Pioli va assolutamente ESONERATO. Ora dirò perché, secondo il mio punto di vista.
Quando un allenatore decide di anteporre il proprio interesse a quello della squadra per me non c'è alcun dubbio che debba essere esonerato. Il problema grave è che se decidi di impostare la squadra tatticamente e come uomini per perdere di misura e di evitare l'imbarcata, piuttosto che provare a vincere cercando la svolta, allora per me non sei degno di rimanere in panchina. Lui era conscio che se avessimo perso con tanti gol di scarto al derby, sarebbe stato inevitabile l'esonero, perché perdere con 3 o 4 gol di scarto, e il rischio obiettivamente c'era, gli sarebbe costato caro. Per questo motivo, ha deciso deliberatamente di pararsi il fondoschiena, schierando una formazione, non solo come modulo, che alla fine lascia il tempo che trova, ma come atteggiamento tattico totalmente improntato a non giocare e a non prendere tanti gol. Non gli interessava provare a vincere il derby, non gli interessava cercare soluzioni tattiche che potessero darci più copertura ma allo stesso tempo provare a giocarcela, anche rischiando qualcosina, com'è normale che sia. No, lui ha preferito perdere ma senza goleada, cosicché non venisse esonerato. Questo è un fatto gravissimo. La partita di domenica sera mi ha fatto vergognare, una squadra campione di italia che si è resa ridicola giocando come una squadra di serie C, perché le provinciali di serie A se le giocano le partite, perdono, ma se le giocano, vedasi cremonese. In serie B giocano col coltello tra i denti. Noi invece eravamo spenti, morti, pensavamo solo ad evitare l'imbarcata, stop. Il segnale che ha dato alla squadra è di arresa, ancor prima di giocare. VERGOGNA. Tutto questo è stato fatto scientemente, per evitare l'esonero, uno schifo che non avrei mai voluto vedere nel mio Milan. Lasciatemi dire che Maldini, che ho sempre adorato, e che tutt'ora ammiro, è in palese malafede, tanto quanto Pioli. Il non esonerarlo è figlio di un non voler ammettere di aver totalmente cannato le scelte fatte quest'anno, in primis il rinnovo prematuro, e soprattutto un mercato osceno che a detta di tutti quest'estate era stracondiviso con l'allenatore. Beh, alla faccia della condivisione, visto che i nuovi non vedono mai il campo. Quindi è ovvio che il risultato di tutto questo egoismo e presunzione non può che essere un disastro. Andrà sempre peggio se non si correrà ai ripari. Maldini deve ammettere i propri errori e cacciare l'allenatore, c'è una stagione da salvare, se non dovessimo andare in champions salteranno tutti, ma noi faremo un passo indietro clamoroso anche sul piano economico.

Inutile dire quanto pioli sia tra l'altro totalmente in confusione, la scelta di mettere Origi su chalanoglu è stata imbarazzante, quando chi conosce un minimo il calcio sa che Origi non è un giocatore che ama sacrificarsi e che del tatticismo non fa la sua arma migliore. Il non voler schierare un 4 3 3 normalissimo con Adli mezzala o Pobega o Vrankx, nei loro ruoli naturali, è qualcosa di abominevole. Leao, il nostro miglior giocatore, messo in panchina per l'ennesima volta.

Leggo di molti che trovano ancora giustificazioni per Pioli, beh, sono francamente basito. Si parla di crollo fisico, mentale, e di chi sarebbe la responsabilità scusate? chi è che prepara la squadra? chi sceglie lo staff atletico? chi si occupa della gestione mentale? chi sceglie i giocatori da mandare in campo? chi l'atteggiamento rinunciatario? chi decide le sostituzioni? dai su facciamo i seri. Pioli è il principale responsabile di tutto ciò tanto quanto maldini, ha spremuto una rosa per la sua presunzione di giocare sempre e soltanto con 2 centrocampisti e con un modo di giocare anarchico e dispendioso. Oggi paghiamo le conseguenze di queste scelte folli.
 
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Pioli va assolutamente ESONERATO. Ora dirò perché, secondo il mio punto di vista.
Quando un allenatore decide di anteporre il proprio interesse a quello della squadra per me non c'è alcun dubbio che debba essere esonerato. Il problema grave è che se decidi di impostare la squadra tatticamente e come uomini per perdere di misura e di evitare l'imbarcata, piuttosto che provare a vincere cercando la svolta, allora per me non sei degno di rimanere in panchina. Lui era conscio che se avessimo perso con tanti gol di scarto al derby, sarebbe stato inevitabile l'esonero, perché perdere con 3 o 4 gol di scarto, e il rischio obiettivamente c'era, gli sarebbe costato caro. Per questo motivo, ha deciso deliberatamente di pararsi il fondoschiena, schierando una formazione, non solo come modulo, che alla fine lascia il tempo che trova, ma come atteggiamento tattico totalmente improntato a non giocare e a non prendere tanti gol. Non gli interessava provare a vincere il derby, non gli interessava cercare soluzioni tattiche che potessero darci più copertura ma allo stesso tempo provare a giocarcela, anche rischiando qualcosina, com'è normale che sia. No, lui ha preferito perdere ma senza goleada, cosicché non venisse esonerato. Questo è un fatto gravissimo. La partita di domenica sera mi ha fatto vergognare, una squadra campione di italia che si è resa ridicola giocando come una squadra di serie C, perché le provinciali di serie A se le giocano le partite, perdono, ma se le giocano, vedasi cremonese. In serie B giocano col coltello tra i denti. Noi invece eravamo spenti, morti, pensavamo solo ad evitare l'imbarcata, stop. Il segnale che ha dato alla squadra è di arresa, ancor prima di giocare. VERGOGNA. Tutto questo è stato fatto scientemente, per evitare l'esonero, uno schifo che non avrei mai voluto vedere nel mio Milan. Lasciatemi dire che Maldini, che ho sempre adorato, e che tutt'ora ammiro, è in palese malafede, tanto quanto Pioli. Il non esonerarlo è figlio di un non voler ammettere di aver totalmente cannato le scelte fatte quest'anno, in primis il rinnovo prematuro, e soprattutto un mercato osceno che a detta di tutti quest'estate era stracondiviso con l'allenatore. Beh, alla faccia della condivisione, visto che i nuovi non vedono mai il campo. Quindi è ovvio che il risultato di tutto questo egoismo e presunzione non può che essere un disastro. Andrà sempre peggio se non si correrà ai ripari. Maldini deve ammettere i propri errori e cacciare l'allenatore, c'è una stagione da salvare, se non dovessimo andare in champions salteranno tutti, ma noi faremo un passo indietro clamoroso anche sul piano economico.

Inutile dire quanto pioli sia tra l'altro totalmente in confusione, la scelta di mettere Origi su chalanoglu è stata imbarazzante, quando chi conosce un minimo il calcio sa che Origi non è un giocatore che ama sacrificarsi e che del tatticismo non fa la sua arma migliore. Il non voler schierare un 4 3 3 normalissimo con Adli mezzala o Pobega o Vrankx, nei loro ruoli naturali, è qualcosa di abominevole. Leao, il nostro miglior giocatore, messo in panchina per l'ennesima volta.

Leggo di molti che trovano ancora giustificazioni per Pioli, beh, sono francamente basito. Si parla di crollo fisico, mentale, e di chi sarebbe la responsabilità scusate? chi è che prepara la squadra? chi sceglie lo staff atletico? chi si occupa della gestione mentale? chi sceglie i giocatori da mandare in campo? chi l'atteggiamento rinunciatario? chi decide le sostituzioni? dai su facciamo i seri. Pioli è il principale responsabile di tutto ciò tanto quanto maldini, ha spremuto una rosa per la sua presunzione di giocare sempre e soltanto con 2 centrocampisti e con un modo di giocare anarchico e dispendioso. Oggi paghiamo le conseguenze di queste scelte folli.
condivido tutto,tra l'altro errore sesquipedale di Maldini rinnovarlo a campionato in corso,ma che fretta c'era?? aveva paura di rinunciare alle prestazioni di sto mediocre?? dopo il sassuolo andava esonerato,altro che derby..non puoi prendere 5 gol da degli scappati di casa.
 

Milanoide

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Pioli va assolutamente ESONERATO. Ora dirò perché, secondo il mio punto di vista.
Quando un allenatore decide di anteporre il proprio interesse a quello della squadra per me non c'è alcun dubbio che debba essere esonerato. Il problema grave è che se decidi di impostare la squadra tatticamente e come uomini per perdere di misura e di evitare l'imbarcata, piuttosto che provare a vincere cercando la svolta, allora per me non sei degno di rimanere in panchina. Lui era conscio che se avessimo perso con tanti gol di scarto al derby, sarebbe stato inevitabile l'esonero, perché perdere con 3 o 4 gol di scarto, e il rischio obiettivamente c'era, gli sarebbe costato caro. Per questo motivo, ha deciso deliberatamente di pararsi il fondoschiena, schierando una formazione, non solo come modulo, che alla fine lascia il tempo che trova, ma come atteggiamento tattico totalmente improntato a non giocare e a non prendere tanti gol. Non gli interessava provare a vincere il derby, non gli interessava cercare soluzioni tattiche che potessero darci più copertura ma allo stesso tempo provare a giocarcela, anche rischiando qualcosina, com'è normale che sia. No, lui ha preferito perdere ma senza goleada, cosicché non venisse esonerato. Questo è un fatto gravissimo. La partita di domenica sera mi ha fatto vergognare, una squadra campione di italia che si è resa ridicola giocando come una squadra di serie C, perché le provinciali di serie A se le giocano le partite, perdono, ma se le giocano, vedasi cremonese. In serie B giocano col coltello tra i denti. Noi invece eravamo spenti, morti, pensavamo solo ad evitare l'imbarcata, stop. Il segnale che ha dato alla squadra è di arresa, ancor prima di giocare. VERGOGNA. Tutto questo è stato fatto scientemente, per evitare l'esonero, uno schifo che non avrei mai voluto vedere nel mio Milan. Lasciatemi dire che Maldini, che ho sempre adorato, e che tutt'ora ammiro, è in palese malafede, tanto quanto Pioli. Il non esonerarlo è figlio di un non voler ammettere di aver totalmente cannato le scelte fatte quest'anno, in primis il rinnovo prematuro, e soprattutto un mercato osceno che a detta di tutti quest'estate era stracondiviso con l'allenatore. Beh, alla faccia della condivisione, visto che i nuovi non vedono mai il campo. Quindi è ovvio che il risultato di tutto questo egoismo e presunzione non può che essere un disastro. Andrà sempre peggio se non si correrà ai ripari. Maldini deve ammettere i propri errori e cacciare l'allenatore, c'è una stagione da salvare, se non dovessimo andare in champions salteranno tutti, ma noi faremo un passo indietro clamoroso anche sul piano economico.

Inutile dire quanto pioli sia tra l'altro totalmente in confusione, la scelta di mettere Origi su chalanoglu è stata imbarazzante, quando chi conosce un minimo il calcio sa che Origi non è un giocatore che ama sacrificarsi e che del tatticismo non fa la sua arma migliore. Il non voler schierare un 4 3 3 normalissimo con Adli mezzala o Pobega o Vrankx, nei loro ruoli naturali, è qualcosa di abominevole. Leao, il nostro miglior giocatore, messo in panchina per l'ennesima volta.

Leggo di molti che trovano ancora giustificazioni per Pioli, beh, sono francamente basito. Si parla di crollo fisico, mentale, e di chi sarebbe la responsabilità scusate? chi è che prepara la squadra? chi sceglie lo staff atletico? chi si occupa della gestione mentale? chi sceglie i giocatori da mandare in campo? chi l'atteggiamento rinunciatario? chi decide le sostituzioni? dai su facciamo i seri. Pioli è il principale responsabile di tutto ciò tanto quanto maldini, ha spremuto una rosa per la sua presunzione di giocare sempre e soltanto con 2 centrocampisti e con un modo di giocare anarchico e dispendioso. Oggi paghiamo le conseguenze di queste scelte folli.
Sono tra i pochi, e non molti, che prova a trovare giustificazioni per Pioli.

Tuo primo punto: Pioli ha anteposto il proprio interesse a quello della squadra decidendo di coprirsi nel derby per evitare esonero post goleada. Opinabile.
Hai passato settimane a proporre sempre lo stesso gioco con centrocampo a due e giocatori che non reggono più e danno segno di insofferenza.
Ha fatto una inversione ad "U", è passato da un estremo all'altro.
Poteva scegliere vie intermedie e meno penalizzanti per la manovra offensiva e poteva decidersi molto prima.
Per molti di voi doveva fare 4-3-3, per me sarebbe stato meglio 4-4-2. Perché? Imho solo il 4-4-2, anche se interpretato passivamente, produce un risultato sulla fase difensiva. Il 4-3-3, se statico, è facilmente scavalcabile con dei filtranti lungo linea. O nell'era Allegri seguivate altro? Quello era un 4-3-3 solo sulla carta. Pericolosissimo.
Quindi, più che a salvare il proprio posto*, ha voluto evitare all'ambiente una umiliazione che sarebbe pesata per mesi.
*Ricordo che Pioli si è anche dimesso nella sua carriera. Evento raro.
Al limite si deve portare tutte le colpe di aver atteso così a lungo a modificare assetto.

Altra grande responsabilità è l'eccesso di riconoscenza verso il gruppo scudetto.
Lo avrà fatto per tenere unito il gruppo?
Ma col senno di chi non vive le situazioni in prima persona, bisogna essere cinici.
Baggio porta la Nazionale in finale ma non la può giocare? Gioca Zola e porti a casa il titolo.
Nocerino sembra un goleador grazie a Ibra? Vendilo subito a 30 milioni.
Altro vero errore: Wranks, Thiaw, Adli sotto o zero utilizzati. Per me è anche una manovra societaria per svalutarne il costo (primi due) e prenderli a meno. Delittuoso non usarli e logorare altri al limite del presentabile.
Poi se le due star della fascia sinistra si mettono a fare sciopero in campo perché si sono offese, pensino ad essere più concrete e scaricare la rabbia per l'esclusione facendo triplette e non le mezze seghette.

Infine sui giocatori offensivi dirottati a marcare. Sul soggetto scelto inadatto sono d'accordo, sul fatto in sé bisogna fare pace col proprio cervello.
Non sono un estimatore di Mourinho, non ritengo che dare a Eto compiti difensivi sia stata chissà quale genialata. Era la cosa giusta da fare in ottica equilibrio di squadra.
Devi trovare giocatori intelligenti per capirlo.
Ma i nostri che valgono un cinquantesimo di Eto probabilmente sono un po' immaturi.
 

-Lionard-

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Sono quelle robe che spingono a tifare contro in alcune occasioni, la maggioranza finché non ci si schianta non cambia mica opinione. Purtroppo c'è sempre bisogno dell'urto pesante per virare. Non bastano un sacco di avvisaglie prima, ti devi schiantare proprio.
Adesso però non passiamo al revisionismo storico per favore. Pioli ora ha rotto con l'ambiente, è in confusione totale ed è palesemente a fine corsa ma non si possono neanche negare le cose buone che ha fatto. Quando ci ha presi da Giampaolo venivamo da anni di mediocrità assoluta e per 2 stagioni e mezza siamo tornati a giocare ad alti livelli con una squadra di cui andare nuovamente fieri anche in termini di gioco espresso.

Il tema è che molti milanisti hanno mantenuto il pregiudizio iniziale e gli hanno sempre negato i meriti attribuendoli di volta in volta ad Ibra, al mercato, al Covid, agli stadi vuoti, a Radu etc.... Addirittura ci sono "milanisti" che pur di portare avanti la crociata anti-Pioli non si sono goduti lo scudetto e si ritrovano a dire le stesse cose degli interisti sul tricolore "fortunato" dimenticando i furti subiti contro Spezia, Udinese e Napoli e quelli elargiti ai ratti (rigore Torino ne parliamo? Rigore negato al Cagliari che ci avrebbe fatto festeggiare una settimana in anticipo?).

Quindi cacciamo Pioli ma almeno riconosciamogli l'onore delle armi.
 

7AlePato7

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Per me è una persona che non sa gestire il gruppo e anche i nuovi acquisti. Se ci devono mettere Ibra a "proteggere" CDK già si capisce che gruppo nocivo e che mentalità iniqua vi sia. Ogni volta punisce qualcuno dei nuovi che non crescono mai, non essendo impiegati.
Ormai ha fatto diventare il Milan la cricca dei Calabria (capiton de' capitoni), Diaz e potrei andare avanti, avallando questo atteggiamento punitivo e poco empatico nei confronti di chi avrebbe dovuto trovare una maggiore disponibilità a inserirsi.
La prova di questo deriva anche dall'atteggiamento poco collaborativo e tollerante nei confronti di Tatarusanu, che ha la sola colpa di non essere stato sostituito da un secondo più affidabile.
 
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