Nigeriano picchiato di botte fino a morte, tutti riprendono col video ma nessuno interviene

[Maurizio91]

Wow. Si resta scioccati.
Ammetto di essere maggiormente scioccato dall infinita stupidità dell'italiano che non dall'omicidio in sé (forse se ne sentono troppi ogni giorno):

Siamo davvero circondati da gente che non ragiona in alcun modo. Cioè veramente nell arco di diversi lunghissimi minuti non gli è mai passato per la testa che se lo uccide la sua vita finisce? Che pollo ragazzi. E non mi si venga a dire che l'immigrazione ha creato tensione sociale; su questa terra i problemi non sono mai mancati, ma la gente tiene il senno, altrimenti durante il medioevo sarebbero dovuti impazzire tutti.
Se ti basta una cosetta a caso ad una bancarella per terminare la tua vita, significa solo che sei un pollo e un debole. Oltre che un violento senza cervello (ho letto che è pregiudicato).

Ecco perché bisogna davvero tenere gli occhi aperti, evitare tutto l'evitabile e usare la capoccia, se almeno noi la conserviamo. Non si può vincere contro questi elementi, perché loro vanno all-in in tutti i sensi.
Uno in meno per le strade ragazzi, e non mi riferisco certo alla vittima nigeriana, che adesso verrà resa simbolo di non si sa che cosa

 

[Maurizio91]

Non so se qualcuno lo ha già scritto ma...
Qualche ricordo dell'esame di psicologia sociale: si chiama "effetto spettatore" ed è un fenomeno per cui più persone ci sono, meno queste si sentono in dovere di compiere una azione.
Mi ricordo ancora l'esempio in aula: se vedi una persona affogare e tu sei l'unico a vederlo è più facile che ti butti in acqua.
Veniva anche raccontato un fatto reale (in USA credo) dove decine di persone avevano assistito ad uno stupro in strada guardando dalle finestre delle loro abitazioni senza che nessuno facesse nulla.

Non giustifico chi non ha fatto nulla, il problema è più grande ed è "sociale".

Ti ricordi benissimo, è esattamente quello. Al di là che il fatto specifico freni una persona dall'intervenire, l'effetto è reale e dimostrato anche dalle neuroscienze sociali.
Il fatto a cui ti riferisci credo si trattasse di una donna, inseguita e poi uccisa. Le indagini rivelarono che circa 50 persone (molte da balconi e finestre, quindi al sicuro) assistettero alla scena, senza fare nulla, proprio perché A si aspettava l'inventento di B, C, D; ma anche B ragiono' così nei confronti di A, C, D. E così via.
Il risultato fu l'immobilismo di tutti.

L'effetto è stato studiato in lungo e in largo nel tempo, con simulazioni di ogni genere, modificando la variabile dipendente (il numero degli spettatori) e osservando il risultato.

Non c'è solo questo effetto, ma anche altri simili, seppur non identici. Uno che ricordo su due piedi è quello sulla diffusione della responsabilità: all'aumentare degli spettatori a un fatto non aumenta la responsabilità totale, dato che questa tende a spalmarsi sul gruppo. Quindi più aumentano gli spettatori, più cala la responsabilità individuale, ognuno prende una fetta di responsabilità sempre più piccola.

La psicologia sociale descrive fenomeni impressionanti, dimostra quanta poca libertà abbiamo anche in campo sociale. È come se avessimo precaricati di default dei modi di agire e di pensare. Compiuta l'azione (o non azione) l'individuo pensa di aver scelto di essersi comportato così

 

[sokien]

Qualcuno parla di "psicologia sociale" giustamente, altri parlano del classico 2 pesi 2 misure, ma probabilmente ai giuristi del forum manca un concetto basilare, la privazione di un diritto altrui non ti garantisce automaticamente i tuoi diritti, mi spiego per i pochi che non capiscono, metti che mi rigano la macchina e lì davanti c'è un ragazzino...secondo il ragionamento di qualcuno posso picchiarlo preventivamente prima ancora di sapere come sono andati i fatti (così da essere libero di imporre il mio concetto di giustizia)...poco importa a quanto pare se avrò o meno le prove/la certezza della sua colpa...e secondo voi è giusto? se fosse vostro figlio? Vorrei ricordare ai nostalgici che per esempio "il delitto d'onore" fu usato a più riprese per compiere dei veri omicidi che non avevano nulla a che fare con l'onore...

 

[diavoloINme]

Non ho fatto minimamente riferimento al colore della pelle della persona che è stata uccisa e nemmeno alla sua nazionalità, come non ho fatto accenno alcuno alle generalità dell'aggressore.

Bastano i fatti a rendere agghiacciante il quadro e a far inorridire: una persona, pare, fa un apprezzamento a una donna o la apostrofa in un modo che al suo compagno non piace e quest'ultimo lo uccide di botte con la stessa stampella che il primo usa per deambulare per via di un handicap fisico.

Sarebbe bastato un richiamo all'educazione o un ruspante vaffa oppure,molto più saggiamente, sarebbe bastato far finta di nulla e proseguire e invece l'assassino ha ben pensato che il malcapitato avrebbe dovuto pagare con la vita.


Il tutto non in una stradina abbandonata ma tra la gente che riprendeva il tutto.
Magari pure la donna dell'assassino era lì tra loro e si godeva la virile reazione del suo compagno.

Siamo alla pazzia.
Delle volte davvero sopravvaluto l'uomo.

Oggi ci ha lasciato la pelle un venditore ambulante ma magari poteva essere un bambino che col super santos aveva rotto il vetro del nostro giustiziere per un giorno.

La pochezza dell'uomo delle volte è disarmante.
L'uomo è come una spugna che può assorbire da piccolo il meglio e crescere in un certo modo , può assorbire il peggio perché la vita delle volte è crudele e poi ci sono quelli che assorbono il nulla e crescono come piante grasse.
I terzi sono quelli che mi fanno più paura per l'aridita' della mente e dello spirito.

 

[Oronzo Cana]

Qualcuno parla di "psicologia sociale" giustamente, altri parlano del classico 2 pesi 2 misure, ma probabilmente ai giuristi del forum manca un concetto basilare, la privazione di un diritto altrui non ti garantisce automaticamente i tuoi diritti, mi spiego per i pochi che non capiscono, metti che mi rigano la macchina e lì davanti c'è un ragazzino...secondo il ragionamento di qualcuno posso picchiarlo preventivamente prima ancora di sapere come sono andati i fatti (così da essere libero di imporre il mio concetto di giustizia)...poco importa a quanto pare se avrò o meno le prove/la certezza della sua colpa...e secondo voi è giusto? se fosse vostro figlio? Vorrei ricordare ai nostalgici che per esempio "il delitto d'onore" fu usato a più riprese per compiere dei veri omicidi che non avevano nulla a che fare con l'onore...

infatti, uno doveva trovarsi sin dall'inizio per avere chiara la dinamica della situazione, se uno spettatore si trova gia a fatti in corso probabilmente manco riesce a capire chi "ha ragione" e chi "ha torto". Poi magari il tizio o i tizi che hanno filmato hanno chiamato prima la polizia e poi hanno registrato per avere una testimonianza attendibile. Alla fine dal di fuori è facile sentenziare

 

[Oronzo Cana]

Non ho fatto minimamente riferimento al colore della pelle della persona che è stata uccisa e nemmeno alla sua nazionalità, come non ho fatto accenno alcuno alle generalità dell'aggressore.

Bastano i fatti a rendere agghiacciante il quadro e a far inorridire: una persona, pare, fa un apprezzamento a una donna o la apostrofa in un modo che al suo compagno non piace e quest'ultimo lo uccide di botte con la stessa stampella che il primo usa per deambulare per via di un handicap fisico.

Sarebbe bastato un richiamo all'educazione o un ruspante vaffa oppure,molto più saggiamente, sarebbe bastato far finta di nulla e proseguire e invece l'assassino ha ben pensato che il malcapitato avrebbe dovuto pagare con la vita.


Il tutto non in una stradina abbandonata ma tra la gente che riprendeva il tutto.
Magari pure la donna dell'assassino era lì tra loro e si godeva la virile reazione del suo compagno.

Siamo alla pazzia.
Delle volte davvero sopravvaluto l'uomo.

Oggi ci ha lasciato la pelle un venditore ambulante ma magari poteva essere un bambino che col super santos aveva rotto il vetro del nostro giustiziere per un giorno.

non credo abbia fatto un apprezzamento, a quanto pare ha detto il classico "ehi bella vuoi comprare ", gli ambulanti africani sono soliti utilizzare il bello/bella, oppure ehi amico/fratello

 

[diavoloINme]

non credo abbia fatto un apprezzamento, a quanto pare ha detto il classico "ehi bella vuoi comprare ", gli ambulanti africani sono soliti utilizzare il bello/bella, oppure ehi amico/fratello

Infatti ho usato il termine 'apprezzamento' solo per provare a dare una spiegazione al tutto ma anche io ho la tua sensazione.
L'avesse chiamata cugina forse non sarebbe andata diversamente.

 

[sunburn]

sei mai stato un eroe vero o sei solo un eroe da tastiera?

io non so come reagirei, tu sei sicuro di quello che dici?
pochi post fa si diceva che era una piazza con un mare di persone e NESSUNO è intervenuto.
qui dentro invece tutti eroi.

c'è uno 0% di interventi reali contro un 95% di interventi da tastiera.

io ai numeri ci credo e penso che sarebbe meglio starsene zitti invece di criticare situazioni sconosciute.

Sul discorso del filmare non ci sono parole e siamo tutti d’accordo.
Sull’intervenire, invece, il discorso è un po’ più complesso. A me è successo di trovarmi in una situazione simile. Ero con mio fratello che pratica sport da combattimento sin da bambino e, prima ancora che io mi rendessi conto di quel che stava succedendo, lui aveva già sdraiato l’aggressore con una qualche tecnica. Ma lui era appunto allenato a combattere e sapeva quel che si doveva fare e come.
In due occasioni a me è capitato di salvare la pelle a qualcuno, un signore andato in arresto cardiaco e un bambino che si era tuffato col mare agitato, ma per entrambe le situazioni ero formato e allenato a intervenire sia materialmente che, soprattutto, a livello mentale.
Questo per dire che in situazioni di pericolo, per sé o per altri, la buona volontà teorica non basta perché, quando ci si trova in una situazione di stress, la lucidità mentale va a farsi benedire e, spesso, non si ha neanche il tempo materiale per pensare: se non hai interiorizzato quel che si deve fare al punto da averlo nel tuo bagaglio di competenze come un automatismo, ciao còre.

Detto questo, intervenire mettendola sul corpo a corpo con il tizio probabilmente non l’avrei fatto perché mi mancano la preparazione e l’attitudine mentale al combattimento, ma almeno avvicinarsi urlando o tirandogli qualcosa dietro penso di sì. E penso che almeno questo i passanti avrebbero potuto e dovuto farlo(come la tizia con l’aggressore fuori dalla stazione centrale di Milano). Magari non sarebbe servito a nulla, ma nella maggior parte dei casi avere degli elementi esterni può dissuadere l’aggressore che, invece, con l’indifferenza totale degli altri si è sentito come nella giungla, ove tutto gli era concesso.

 

[pazzomania]

sei mai stato un eroe vero o sei solo un eroe da tastiera?

io non so come reagirei, tu sei sicuro di quello che dici?
pochi post fa si diceva che era una piazza con un mare di persone e NESSUNO è intervenuto.
qui dentro invece tutti eroi.

c'è uno 0% di interventi reali contro un 95% di interventi da tastiera.

io ai numeri ci credo e penso che sarebbe meglio starsene zitti invece di criticare situazioni sconosciute.

Su will erano disarmati!

In vita mia avrò sedato insieme ad amici almeno 20 risse, che manco sono un violento o uno che va cercare casini.

Ma quando si faceva vita notturna quei balordoni dell' alta bergamasca stavano sempre a far casino

Un conto è se girano coltelli o cose, ma tra due persone disarmate se vedi che uno sta per tirare le cuoia, OVVIO che intervieni.
E manco serve il cuor di leone o particolare coraggio per farlo, anzi è probabile che l'aggressore appena lo prendi la smette da solo perché gli si sistema anche l' ingranaggio del cervello che l'aveva mandato fuori di testa

 

[Tifo'o]

Io mi chiedo come si faccia a giustificare passanti e tizio pazzo.. sembra quasi che ci sono solo 2 risse al giorno.. quando probabilmente di risse c'è ne saranno a centinaia al giorno sparsi qua e la. Evidentemente 99 risse 100 il tizio che picchia si sta rendono che sta facendo una maialata oppure amici e altro intorno intervengono per raffreddare la cosa. Questo significa che non è vero che la gente è ridicola ecc. altrimenti ci sarebbero centinaia di morti per risse in giro... questo poveraccio è stato sfortunato ad essersi beccato un pazzo scatenato (probabilmente sarebbe stato un problema sociale in futuro) e gente intorno senza balle. Tutto qui..