Milan: arrivano un altro centrocampista e attaccante.

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danjr

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Ma pensi veramente che Tonali sia superiore a Rejinders per dirne uno?
Senza contare che sicuramente a fine mercato arriverà pure Gravenbergh e sono pronto a scommetterci per via di tanti segnali premonitori....
Perfetto, che ti devo dire? Posso aspettarmi grandissimi risultati allora?
 

alexpozzi90

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Nel calcio rivoluzionare non significa cambiare 8-9 elementi della rosa. Basta inserire due-tre titolari forti e magari sostituire l’allenatore e, se sei bravo e un po’ fortunato, puoi aumentare esponenzialmente il rendimento. La prima Juventus di Conte era praticamente la stessa dell’anno precedente con tre titolari nuovi e seconde linee che non erano certo superiori a Pobega, Diaz ecc. e aprirono un ciclo con giocatori che fino ad allora sembravano a malapena giocatori da serie a e che divennero fondamentali.
Poi, in ogni caso, quale sia la filosofia della proprietà è stato detto esplicitamente, ancor prima che essere dimostrata coi fatti. Più di così non so cosa serva…
Voglio dire, un conto è avere una squadra da decimo posto, tu vuoi arrivare primo e allora può starci rivoluzionare(anche se non è detto che porti frutti). Ma se hai una squadra che in campionato è arrivata esattamente dove chi fa la rivoluzione vuole arrivare, qual è il senso di comprare 8-9 nuovi elementi? È quello che è stato detto esplicitamente: moneyball. A me non piace.
Poi, ripeto, se pensi che Cardinale voglia il bel giuoco, un Milan padrone del campo e che faccia meglio di una qualificazione in CL e una semifinale CL è una tua idea che rispetto ma che non condivido.
Non è moneyball, è che su 30 effettivi della rosa 22/23, la metà era impresentabile e lo si diceva anche qui l'estate scorsa, semplicemente si è tardato/non si è riuscito a cambiarli gradualmente, ora tutto di botto:

_ Tatarusanu: 3 anni molto altalenanti, momento più alto il rigore di Lautaro, momenti più bassi diversi l'anno scorso
_ Vasquez: devo aggiungere altro?
_ Ballo-Touré: gol all'Empoli unica cosa fatta in 2 anni di Milan
_ Dest: impresentabile
_ Gabbia: inadeguato dopo 4 anni come quinto centrale fisso chiunque arrivasse
_ Kjaer: arrivato a fine corsa, si salva giusto per status e perché se no devi cambiarne 20
_ Florenzi: idem come sopra, più vivaio Italia
_ Adli: ritenuto inadeguato, non lo sapremo mai, ma rimanendo Pioli non ha senso tenerlo
_ CDK: dimostratosi inadeguato, idem come per Adli su Pioli
_ Bakayoko: lol
_ Vranckx: meteora, si mormora pure con mezzo neurone
_ Pobega: anno di apprendistato sulla falsariga del primo Tonali, si salva per via del vivaio Milan
_ Saele: involuzione incredibile
_ Messias: leggermente peggiorato pur rispetto al non eccezionale primo anno, con l'aggravante che sarebbe il titolare
_ Ibra: finito
_ Rebic: finito
_ Origi: finito

Sono 17 nomi e come detto 3/4 si salveranno per impossibilità a cambiarne così tanti, alzi la mano chi non li avrebbe spediti in stratosfera potendolo fare?
 
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Nel calcio rivoluzionare non significa cambiare 8-9 elementi della rosa. Basta inserire due-tre titolari forti e magari sostituire l’allenatore e, se sei bravo e un po’ fortunato, puoi aumentare esponenzialmente il rendimento. La prima Juventus di Conte era praticamente la stessa dell’anno precedente con tre titolari nuovi e seconde linee che non erano certo superiori a Pobega, Diaz ecc. e aprirono un ciclo con giocatori che fino ad allora sembravano a malapena giocatori da serie a e che divennero fondamentali.
Poi, in ogni caso, quale sia la filosofia della proprietà è stato detto esplicitamente, ancor prima che essere dimostrata coi fatti. Più di così non so cosa serva…
Voglio dire, un conto è avere una squadra da decimo posto, tu vuoi arrivare primo e allora può starci rivoluzionare(anche se non è detto che porti frutti). Ma se hai una squadra che in campionato è arrivata esattamente dove chi fa la rivoluzione vuole arrivare, qual è il senso di comprare 8-9 nuovi elementi? È quello che è stato detto esplicitamente: moneyball. A me non piace.
Poi, ripeto, se pensi che Cardinale voglia il bel giuoco, un Milan padrone del campo e che faccia meglio di una qualificazione in CL e una semifinale CL è una tua idea che rispetto ma che non condivido.
no intanto siamo arrivati 5i, e ci è pure andata bene perchè come livello di gioco ed occasioni saremmo dovuti arrivare 8i, ma queste sono opinioni.
e poi ci si lamenta sempre che si punta solo al 4o posto ed ora mi vieni a dire che per arrivare 4i andava bene inserire 2-3 elementi.
ma per fortuna allora che provano a far qualcosa di diverso dico io, no?
poi parli di 8-9 elementi (???) ma ad oggi ci sono solo 3 nuovi titolari (io spero 5 ma saranno 3), non mi sembra molto distante da quel che dici tu.
l'ultima frase non capisco da cosa salti fuori.... non ho mai detto certe cose.

io però devo ancora capire cosa avresti fatto tu però. inserire 2 elementi ok chi e dove? secondo me 2 elementi è giusto giusto l'antipasto.
 

El picinin

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Non è moneyball, è che su 30 effettivi della rosa 22/23, la metà era impresentabile e lo si diceva anche qui l'estate scorsa, semplicemente si è tardato/non si è riuscito a cambiarli gradualmente, ora tutto di botto:

_ Tatarusanu: 3 anni molto altalenanti, momento più alto il rigore di Lautaro, momenti più bassi diversi l'anno scorso
_ Vasquez: devo aggiungere altro?
_ Ballo-Touré: gol all'Empoli unica cosa fatta in 2 anni di Milan
_ Dest: impresentabile
_ Gabbia: inadeguato dopo 4 anni come quinto centrale fisso chiunque arrivasse
_ Kjaer: arrivato a fine corsa, si salva giusto per status e perché se no devi cambiarne 20
_ Florenzi: idem come sopra, più vivaio Italia
_ Adli: ritenuto inadeguato, non lo sapremo mai, ma rimanendo Pioli non ha senso tenerlo
_ CDK: dimostratosi inadeguato, idem come per Adli su Pioli
_ Bakayoko: lol
_ Vranckx: meteora, si mormora pure con mezzo neurone
_ Pobega: anno di apprendistato sulla falsariga del primo Tonali, si salva per via del vivaio Milan
_ Saele: involuzione incredibile
_ Messias: leggermente peggiorato pur rispetto al non eccezionale primo anno, con l'aggravante che sarebbe il titolare
_ Ibra: finito
_ Rebic: finito
_ Origi: finito

Sono 17 nomi e come detto 3/4 si salveranno per impossibilità a cambiarne così tanti, alzi la mano chi non li avrebbe spediti in stratosfera potendolo fare?
concordo,ma e Money ball,non significa per forza comprare diciassettenni in rampa di lancio,ma comprare giocatori ad un prezzo minore dal valore da te stimato,e ci sono riusciti,perché tranne un paio, hanno già un valore superiore al prezzo d acquisto, se poi fanno bene raddoppiano il loro valore,io sono sempre per l idea che aveva Maldini per rafforzare la squadra,ma con il loro modo di vedere le cose,hanno fatto bene,non si può dire di no.
 
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Nel calcio rivoluzionare non significa cambiare 8-9 elementi della rosa. Basta inserire due-tre titolari forti e magari sostituire l’allenatore e, se sei bravo e un po’ fortunato, puoi aumentare esponenzialmente il rendimento. La prima Juventus di Conte era praticamente la stessa dell’anno precedente con tre titolari nuovi e seconde linee che non erano certo superiori a Pobega, Diaz ecc. e aprirono un ciclo con giocatori che fino ad allora sembravano a malapena giocatori da serie a e che divennero fondamentali.
Poi, in ogni caso, quale sia la filosofia della proprietà è stato detto esplicitamente, ancor prima che essere dimostrata coi fatti. Più di così non so cosa serva…
Voglio dire, un conto è avere una squadra da decimo posto, tu vuoi arrivare primo e allora può starci rivoluzionare(anche se non è detto che porti frutti). Ma se hai una squadra che in campionato è arrivata esattamente dove chi fa la rivoluzione vuole arrivare, qual è il senso di comprare 8-9 nuovi elementi? È quello che è stato detto esplicitamente: moneyball. A me non piace.
Poi, ripeto, se pensi che Cardinale voglia il bel giuoco, un Milan padrone del campo e che faccia meglio di una qualificazione in CL e una semifinale CL è una tua idea che rispetto ma che non condivido.
per favore no !
dopo pure ULTERIORE conferma di quest'anno
Sarebbe piacevole non prendere da esempio quella squadra di scappati di casa.. visto che la solita terna arbitrale ha tolto i malus degli acquisti fatti! e ben altro!

Vidal sempre rosso non ha insegnato nulla?
Idem Bonucci ? idem Pogba che a oggi non gli do un ruolo che svolga al 100% bene..


Basta.. Ve lo chiedo per favore
 
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Lorenzo 89

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Non è moneyball, è che su 30 effettivi della rosa 22/23, la metà era impresentabile e lo si diceva anche qui l'estate scorsa, semplicemente si è tardato/non si è riuscito a cambiarli gradualmente, ora tutto di botto:

_ Tatarusanu: 3 anni molto altalenanti, momento più alto il rigore di Lautaro, momenti più bassi diversi l'anno scorso
_ Vasquez: devo aggiungere altro?
_ Ballo-Touré: gol all'Empoli unica cosa fatta in 2 anni di Milan
_ Dest: impresentabile
_ Gabbia: inadeguato dopo 4 anni come quinto centrale fisso chiunque arrivasse
_ Kjaer: arrivato a fine corsa, si salva giusto per status e perché se no devi cambiarne 20
_ Florenzi: idem come sopra, più vivaio Italia
_ Adli: ritenuto inadeguato, non lo sapremo mai, ma rimanendo Pioli non ha senso tenerlo
_ CDK: dimostratosi inadeguato, idem come per Adli su Pioli
_ Bakayoko: lol
_ Vranckx: meteora, si mormora pure con mezzo neurone
_ Pobega: anno di apprendistato sulla falsariga del primo Tonali, si salva per via del vivaio Milan
_ Saele: involuzione incredibile
_ Messias: leggermente peggiorato pur rispetto al non eccezionale primo anno, con l'aggravante che sarebbe il titolare
_ Ibra: finito
_ Rebic: finito
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Sono 17 nomi e come detto 3/4 si salveranno per impossibilità a cambiarne così tanti, alzi la mano chi non li avrebbe spediti in stratosfera potendolo fare?
Quasi tutta sta gentaglia (tranne Dio Ibra che lui è un caso a parte) è stata acquistata negli ultimi due anni, abbiamo vinto uno scudetto ma essere fuori dalle coppe già a Dicembre ci ha facilitato parecchio, l'anno scorso appena abbiamo cercato di competere su più fronti siamo stati presi a schiaffi per un intero girone in campionato e l'Inter ci ha surclassati perchè semplicemente aveva una rosa più completa della nostra.
Poi per come abbiamo giocato lasciamo stare proprio, palla a Leao e abbracciamose forte...
 

alexpozzi90

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concordo,ma e Money ball,non significa per forza comprare diciassettenni in rampa di lancio,ma comprare giocatori ad un prezzo minore dal valore da te stimato,e ci sono riusciti,perché tranne un paio, hanno già un valore superiore al prezzo d acquisto, se poi fanno bene raddoppiano il loro valore,io sono sempre per l idea che aveva Maldini per rafforzare la squadra,ma con il loro modo di vedere le cose,hanno fatto bene,non si può dire di no.
Chiamalo come vuoi, ma erano tutti cambi dovuti, alcuni anche ritardati troppo e ora si arriva a doverli fare tutti insieme. L'anno scorso ha certificato che ne abbiamo 13 max adatti a grandi livelli (e neanche tutti da titolari):

_ Maignan
_ Theo
_ Tomori, Thiaw, Kalulu
_ Calabria (come riserva)
_ Bennacer, Krunic (quest'ultimo come riserva) + Tonali
_ Leao, Giroud

Aggiungo Florenzi e Kjaer, che se in condizioni ci stanno in una grande squadra e Pobega in rampa di lancio e arriviamo tirati a 14 contando 5 riserve (e 1 l'abbiamo pure venduto). Come vedi c'era sì da comprarne una dozzina di nuovi, la colpa qui è di chi ha fatto 3-4 sessioni di mercato consecutive con un bassissimo rendimento percentuale: troppi scarti, la norma dovrebbe essere sbagliare un 30%, non il 70%, oltre che dell'allenatore che pure lui era arrivato alla fine naturale imo.

Già il mercato proposto dai ventriloqui di Maldini pre defenestrazione era una roba dei miei peggiori incubi: Arnautovic vice Giroud (giocatore mai stato adatto ai grandi livelli), Berardi nuovo AD (col rischio che faccia bene 1 anno e poi rip), Loftus-Cheek era sempre lui, Kamada P0 (ancora a spasso dopo 2 mesi) e poi prestiti in giro perché i fondi erano finiti senza vendere un big.
 
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Lineker10

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si ma tra il rimanere con tonali e aggiungere un paio di sbarbatelli alla adli e vraks e non avere tonali e aggiungere 2-3 giocatori piu pronti bisogna vedere cosa paga, alla fine a noi interessano i risutalti di squadra mica avere quello forte e poi si rischia di non andare cmq in champion.
Che cambiare tanti giocatori non si riesce mai non è vero e il napoli dell'anno scorso sta li a dimostrarlo, che sia difficile questo si, ma impossibile no. Il napoli l'hanno scorso ha fatto il seguente mercato:

insigne out, kvara in
mertens out, raspadori in
ruiz out, ndombele in
ghoulam out, olivera in
ospina out (che era il loro portiere titolare), sirigu e gollini
koulibaly out, kim in
ounas out, simeone in

non potendo fare una scelta conservativa, hanno optato per o la va o la spacca, hanno rischiato e poi sono passati al banco a riscuotere. Il napoli ha cambiato mezza squadra di titolari, mica due scappati di casa
Guarda il campo dirà.
Sognare non costa nulla.
 
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