Mercato estivo Milan 2023/24

[Maldini82]

Non escono altri argomenti.
E sempre lo stesso che continui a non volere capire.

Quello che conta e il costa della rosa.
Il costo della rosa viene contato da l'ammortamento annuale dei cartellini, del ingaggio lordo, del prezzo per avere i giocatori in prestito e dei bonus pagati ai giocatori.

Tu continui a contare la differenza tra soldi spesi per comprare e soldi presi cedendo.
Te l'ho già spiegato che non ha senso.
Lo ripeto qui.
Se cardinale domani decide di non spendere nulla in cartellini ma accetta di pagare i stipendi dei vari parametri zero che prenderà Maldini (tipo Asensio, Benzema, Kamada, Ndicka...) Non si potrà dire che cardinale ha speso zero e non si potrà dire che Maldini e un fenomeno perché migliora la squadra senza spendere soldi perché il costo della rosa avrà triplicato ?.

Però e proprio quel costo che cardinale vuole abbattere e che scende ogni anno.

Quello che hai scritto su Marotta che si ritrova giocatori in rosa che non aveva scelto e vero anche per Maldini.
E se avevano entrambi giocatori che non volevano potevano pure venderli.
Quindi si, conto anche loro. Ovviamente.
Poi se rimangono entrambi abbastanza tempo nella loro squadra magari un giorno potremo vedere rose composte solo da giocatori che avranno comprato loro.

Non ha alcun senso imputare a qualsiasi Dirigente il "costo della rosa" che comprende giocatori non acquistati da lui.
Tu stai paragonando l'Inter al Milan, non l'operato di Marotta rispetto a quello di Maldini.

A Marotta e Maldini puoi imputare i giocatori che hanno acquistato, ceduto e pagato con le loro scelte. Non i giocatori presi dai loro predecessori.

Stai semplicemente facendo un altro discorso che non c'entra NULLA, con la valutazione dell'operato di due dirigenti che si occupano della parte sportiva.

 

[Kayl]

Una società seria molla Diaz e i soldi del suo eventuale riscatto li usa più ne aggiunge altri per prendere Savic da piazzare dietro le punte, facendo così ottieni uno che calcia le punizioni, uno che sa giocare di testa, che sa tenere palla e anche tecnica e fisico per poter aprire spazi e calciare da fuori. E poi per il resto investire sulla fascia destra, non necessariamente uno sproposito ma bisogna saper cercare uno che sappia saltare l'uomo e con forza nelle gambe, la maggior parte dei soldi andrebbe infine dirottata sul centravanti e hai cambiato totalmente volto a questa squadra.
Liberandosi di qualche peso morto andrei poi a rinforzare il ruolo di terzino destro, a meno di non tentare un nuovo colpo sui difensori centrali e rimettere Kalulu stabilmente a destra, cosa che raccomando dall'estate scorsa perché con lui sulla fascia potremmo permetterci di essere spregiudicati su entrambe le fasce in attacco.

 

[mil77]

Se lo vuoi prendere in prestito con diritto rinnova col Chelsea e poi te lo fai dare... Se proprio vogliono trovare una soluzione la si trova. Io per Loftus Cheek non ci spenderei un centesimo da subito, è proprio il prototipo di giocatore che lo provi un anno, vedi come va e in caso te lo tieni. Per costi dell'ingaggio e infortuni che ha avuto, avrebbe senso solo ed esclusivamente in prestito.

X me no. Io x 15 milioni loftus lo prenderei al volo

 

[Nomaduk]

Marotta arriva all'Inter a dicembre 2018.
Dalla stagione 2019/20 ad oggi, il bilancio complessivo tra acquisti e cessioni è di -40,58 milioni di euro.
L'Inter porta a casa 2 Coppe Italia, 2 Supercoppe italiane e 1 scudetto.

Nello stesso arco di tempo, il Milan di Maldini e Massara ha un bilancio complessivo, tra acquisti e cessioni, pari a -176,19 milioni di euro.
Vincendo 1 scudetto.

Questa è la perfetta dimostrazione di come, a volte, i luoghi comuni sovrastano i dati di fatto.

PS: se volete considerare anche la stagione 2018/19 la situazione peggiore ulteriormente, visto che l'Inter chiude con bilancio di -7 milioni e il Milan di -101 milioni.

Però è Marotta quello che fa i passivi e noi quelli che non abbiamo soldi

io è già tanto se conto lo scudetto figuriamoci le coppette, quelle lasciamole alla lazietta, all'inter e al napoli. il saldo acquisti cessioni non vale nulla, come ha detto l'altro utente vale il costo della rosa ingaggi+ammortamenti per un analisi complessiva.

Il milan ha vinto lo scudetto con gli scarti, giovani e un allenatore sconosciuto. marotta per vincere lo scudetto ha fatto un passivo di 250 milioni(anche per il covid) con conte e tutti gli ingaggi monstre dati a giocatori a fine carriera.

L'inter infatti fino alla stagione 18/19 era una squadra con i bilanci ok, con spalletti che costava la metà la squadra era in crescita. E infatti si è visto cosa ha fatto spalletti. l'arrivo di marotta ha portato bilanci disastrosi.. Il Milan era una squadra con bilanci disastrosi solo dall'arrivo di maldini si è riusciti a portarli in attivo.

ah da considerare che l'ultimo marotta alla juve ha fatto dei disastri non di poco conto. i rinnovi nosense "alla galliani" con 6 milioni l'anno a khedira, giocatore strafinito che poi hanno dovuto cedere con buonauscita. idem per mandzukic sempre 6 milioni poi dovuto cedere con buonauscita. Ha speso 40 milioni piu 6 milioni di ingaggio per douglas costa(il suso brasiliano, forse anche piu scarso) poi dovuto cedere sempre a 0 con buonauscita. e potrei continuare con bernardeschi 40 milioni e altri pacchi...

Si fa presto a dire "miglior dirigente italiano", ma si nega l'evidenza.

 

[Djici]

Non ha alcun senso imputare a qualsiasi Dirigente il "costo della rosa" che comprende giocatori non acquistati da lui.
Tu stai paragonando l'Inter al Milan, non l'operato di Marotta rispetto a quello di Maldini.

A Marotta e Maldini puoi imputare i giocatori che hanno acquistato, ceduto e pagato con le loro scelte. Non i giocatori presi dai loro predecessori.

Stai semplicemente facendo un altro discorso che non c'entra NULLA, con la valutazione dell'operato di due dirigenti che si occupano della parte sportiva.

Eh quindi quello che vuoi fare tu come lo facciamo?
Impossibile.
Devi per forza contare tutto e tutti.
Se poi ci sono giocatori scarsi che c'erano prima li potevano vendere
Se hanno deciso di tenerseli allora è stata una loro scelta.
Magari erano strapagati. E non li voleva nessuno? Cerchi di metterli in uno scambio.
Ma poi magari in rosa avevano giocatori buoni. O addirittura giocatori buoni che prendevano 2 lire di stipendio...

Mi dispiace ma guardare solo i risultati (ed e quello che hai cercato di fare tu a l'inizio co frontando le competizioni vinte o comunque o piazzamenti) senza parlare di quanto avevano a disposizione non ha senso.
In più sei sempre tu ad avere voluto parlare di costi per dire che Maldini spendeva più di Marotta.

Su argomenti soggettivi ovviamente tutti possono avere la loro opinione.
Per te Marotta e migliore di Maldini? Ci sta come opinione. Anzi e probabilmente la stessa opinione del 99% degli utenti del forum e forse pure dalle persone che lavorano nel calcio.
Io non sto cercando di fare passare Maldini come il migliore.

Però quando si parla di dati oggettivi allora le opinioni vanno a farsi benedire.
Marotta ha costruito una squadra che costa MOLTO di più di quella costruita da Maldini.
Quindi si, Marotta fa i debiti (anche se sta provando a farne di meno ?) e come tifoso posso solo dire che fa bene perché guardando i risultati sta facendo benissimo... e cardinale non sta spendendo nulla.
E esattamente il contrario di quello che avevi scritto come conclusione.

 

[Maldini82]

Ho capito che qui le analisi si fanno a sentimento. Si imputano ai dirigenti i costi delle operazioni fatte dai loro predecessori. Si tirano fuori i ricavi, che evidentemente non contano. Si prendono in considerazione gli acquisti e non le cessioni.

Praticamente domani viene Giuntoli al Milan e qualcuno addosserà a lui la responsabilità dei 4 milioni netti l'anno dati a Origi e Florenzi. O i 32 milioni spesi per acquistare CdK. E se sono invendibili, è sempre colpa di Giuntoli, non di chi li ha presi e strapagati prima.

Si fa semplicemente confusione tra società e dirigenti. Ma va benissimo così.

 

[Maldini82]

Eh quindi quello che vuoi fare tu come lo facciamo?

Semplicemente contando le operazioni che fanno i dirigenti da valutare. Non quelle che hanno fatto i loro predecessori.

Se vuoi valutare l'operato dei dirigenti.
Se poi vuoi fare un pout pourri e infilarci dentro di tutto stai facendo un'altra cosa.

 

[babsodiolinter]

bello il rinnovo dello scorso anno a caldarrosta.
bo poi ci lamentiamo che la società deve spendere? ma voi li dareste i vostri soldi in mano a maldini?
bah...

Dai sù willy, sappiamo tutti perché la caldarrosto è stato rinnovato per un anno spalmando la rimanenza del bidone in 2 anni,stessa spesa ma la paghi in 2 anni..
Veniamo alla tua domanda:
Dareste i soldi a Maldini?
Vediamo i conti:
Siamo passati da un payroll di 225ml con una squadra indecente (non metto la formazione pre maldini per pudore)
Che fatturava 200ml l'anno e arrivava ottava..
Con la sua gestione abbiamo:
PAYROLL di 150ml(-50%)
Fatturato di 350 previsto quest'anno (+70%)
Terzo anno consecutivo in CL con uno scudo e una semifinale (non perché mi accontento di questo siamo il Milan ma i miglioramenti sono indiscutibili)
Mettici che abbiamo a detta di tutti(soprattutto tu/voi) una società delle più tirchie della storia...
La risposta è senza dubbio si!!
La gestione di Maldini è un miracolo, poi certo gli errori ci sono stati e ci saranno ma senza dubbio per chi deve mettere i soldi è stata la scelta più azzeccata farli gestire da lui visti i risultati..
Ricapitolando
Dall 8 posto al primo,da un decennio senza cl a tre anni di qualificazione ,fatturato cresciuto del 70% e costi della squadra -50%...
Senza parlare del valore della rosa attuale con quella di 3/4 anni fà....
Li daresti i soldi a maldini?

 

[willcoyote85]

Non escono altri argomenti.
E sempre lo stesso che continui a non volere capire.

Quello che conta e il costa della rosa.
Il costo della rosa viene contato da l'ammortamento annuale dei cartellini, del ingaggio lordo, del prezzo per avere i giocatori in prestito e dei bonus pagati ai giocatori.

Tu continui a contare la differenza tra soldi spesi per comprare e soldi presi cedendo.
Te l'ho già spiegato che non ha senso.
Lo ripeto qui.
Se cardinale domani decide di non spendere nulla in cartellini ma accetta di pagare i stipendi dei vari parametri zero che prenderà Maldini (tipo Asensio, Benzema, Kamada, Ndicka...) Non si potrà dire che cardinale ha speso zero e non si potrà dire che Maldini e un fenomeno perché migliora la squadra senza spendere soldi perché il costo della rosa avrà triplicato ?.

Però e proprio quel costo che cardinale vuole abbattere e che scende ogni anno.

Quello che hai scritto su Marotta che si ritrova giocatori in rosa che non aveva scelto e vero anche per Maldini.
E se avevano entrambi giocatori che non volevano potevano pure venderli.
Quindi si, conto anche loro. Ovviamente.
Poi se rimangono entrambi abbastanza tempo nella loro squadra magari un giorno potremo vedere rose composte solo da giocatori che avranno comprato loro.

giusto contare il costo della rosa ma non puoi tralasciare, allora, le cessioni.
lui ha ceduto per svariate centinaia di milioni, maldini li ha persi tutti a zero.

possiamo girarla finchè vogliamo, accusare marotta di spendere molto più di noi non è giusto.
ci sono un sacco di sfaccettature che rendono marotta anni luce meglio di maldini.
soprattutto il caos societario interista che lui gestisce alla grande.

 

[Djici]

Semplicemente contando le operazioni che fanno i dirigenti da valutare. Non quelle che hanno fatto i loro predecessori.

Se vuoi valutare l'operato dei dirigenti.
Se poi vuoi fare un pout pourri e infilarci dentro di tutto stai facendo un'altra cosa.

Impossibile.
Se quello che contasse non fosse il costo rosa, davamo un bel aumento a tutti quelli che sono partiti a zero.
Facciamo pure chel'ingaggio viene raddopiato... E così non li perdiamo a zero
E così non dobbiamo spendere soldi per comprare il sostituto.
Poi guardando i tuoi calcoli siamo bravissimi perché spendiamo zero.
Ma invece il costo della rosa e aumentato per bene.