Calhanoglu: incontro prossima settimana. Donnarumma...

[willcoyote85]

Basta vedere le partite per capire che in campo è lui il leader.
E' calha che gestisce i ritmi , pulisce palloni e indirizza tutte la manovra alternando il gioco corto a quello lungo, cambiando gioco e lavorando anche senza palla.
E' il nostro regista a tutti gli effetti.
Nello spogliatoio poi non ti saprei dire quanto pesano la sua parola e il suo carisma ma in campo le responsabilità se le prende e la squadra si appoggia a lui.
Contro la juve ha fatto la solita partita di sostanza e qualità.

Io non credo ai leaders virtuali.
Romagnoli ,ad esempio, non può esser credibile come leader se poi in campo si perde per errori suoi.

qualsiasi intervista che leggo dicono che è il più simpatico. in campo è il leader con kessie.
chi ha recuperato il pallone su quel gay di rabiot al limite della nostra area per il gol di calabria? lui
ma chi ha giocato a calcio a qualsiasi livello lo vede questo. un 10 che ti recupera palla e propizia il pareggio coi ladri lo guardi e dici: "cacchio che gallo, che cuore. devo essere come lui".
il leader ti da l'esempio senza essere sopra le righe.

che poi valga quello che vale lo vediamo tutti, non è kaka...

 

[Lineker10]

eh si.
però:

- "rinnovo a Ibra, per il quale (a torto probabilmente) ero contrarissimo."
questo lo vedremo a fine stagione purtroppo.

- "Ma il punto centrale è il principio con cui funzionano questi rinnovi. Ne concedi uno, li concedi tutti. Succede cosi piaccia o no. Se dai 7 milioni a Gigio e Ibra, poi tutti i leader della squadra li vogliono piu o meno, mica pensano di essere piu bischeri?"
da qui dico (e mi riallaccio al punto 1) che per ibra vedremo se uno strappo alla regola sarà stato bene farlo, mentre per donnarumma non andrà fatto.
in linea generale, per non sbagliare, io non rinnoverei a nessuno dei raiola's. fuori dalle palle tanto dove c'è lui c'è caos e non si vince.
coi soldi risparmiati da questi 3 ti si apre un mondo e puoi prendere almeno un portiere affidabilissimo più 3-4 giocatori di livello internazionale. e se la società ragiona con la calcolatrice in mano e con intransigenza come abbiamo visto finora sarà così di certo senza CL e probabilmente anche con la CL.

Sarebbe una scelta rischiosa e impopolare, ma ha una logica.

Difficile dire se sia meglio o peggio procedere come dici tu. Inutile dire che tra i tifosi, come qui nel forum, scoppierebbe la rivolta. Posso solo immaginare i commenti

Io se le idee sono chiare e si procede con coerenza sono sempre d'accordo, in linea generale. Nell'immediato rischi tanto me nel lungo termine ne raccogli i frutti.

 

[A.C Milan 1899]

La situazione di Chalanoglu dovrebbe insegnare a tutti cosa significhi fare player trading.

Non significa la solita noiosa tiritera del "non facciamo la rometta" significa al contrario evitare situazioni che questa.

Le richiesta di Hakan sono GIUSTE. Si puo discutere se 7 siano troppi e invece piu giusti 5, ma in linea generale ha ragione. E' uno dei leader e trascinatori della squadra, titolare imprescindibile, questo ruolo se lo ü guadagnato sul campo e giustamente chiede di essere uno dei piu pagati della rosa, perchè il suo ruolo in campo è questo nei fatti.

Il punto è se questa cifra gliela vogliamo dare o no. Affrontato per tempo è un problema semplice: se la risposta è no lo si cede, altrimenti si rinnova.

Ma bisogna capire che quello che sta facendo lui lo faranno tutti. Anche quando dovremo tra breve rinnovare Kessie sarà la stessa cosa, per non parlare di quando arriverà il momento di Theo. Finchè coi ricavi siamo nel limbo dovremo essere pronti a fare anche scelte dolorose, s'è poco da fare, e cedere i giocatori se la situazione porta ad un vicolo cieco sui rinnovi.

Ci sono società come i gobbi che 7 milioni li danno a Ramsey e Rabiot, per cui arrivando a parametro zero è ovvio che Hakan, questo Hakan che sta giocando come sta giocando adesso, un ingaggio del genere lo possa trovare.

Il discorso è uno: se riesci a trattenere i tuoi giocatori è un conto, ma se pedi i tuoi migliori giocatori si, fai come la Rometta.

Quindi i rinnovi andranno fatti anche in prospettiva, visto che torneremo in CL a meno di cataclismi, e un Milan in CL i suoi big lì può trattenere senza dubbio.

Non riuscire a trattenere i giocatori che mostrano un minimo di talento e quindi chiedono adeguamenti dell’ingaggio è proprio la quintessenza di “essere la Rometta”, tiritera o no.

E c’è di più: se arrivi in CL ma al contempo svincoli i tuoi migliori giocatori (che sarebbe una scelta assurda e demenziale per un club come il Milan, col potenziale di ricavi che abbiamo) poi il rischio di non qualificarti più neanche in CL è concretissimo, e lì ti avvii in una spirale senza via di uscita.

In sintesi: c’è il momento per essere prudenti ma anche quello per attuare politiche espansive. Si aspetti pure adesso, ma quando sarà chiaro che il club tornerà in CL bisognerà fare i rinnovi tenendo presente appunto che un Milan con CL non può per ovvi motivi dare gli stessi ingaggi di un Milan senza CL.

 

[Lineker10]

Non sono d'accordo,
il turco sta giocando bene da 10 mesi, non di più, gli altri 2 anni ha fatto piangere ma mica gli abbiamo dato meno soldi perchè non se li meritava!
E' giusto il rinnovo, è giusto l'aumento, ma approfittarne perchè va in scadenza e chiedere la luna è solo vigliaccheria.
Se poi accetta massimo 5 mln (ma poi guai se torna quello di 10 mesi fa, quasi da mettere una clausola) posso anche tornare indietro nei miei passi.

Non è vigliaccheria, è il gioco delle parti.

Theo guadagna mi pare 2 milioni piu o meno, come Conti. Eppure ne vale molti di piu.

Ci sono alti e bassi e l'abilità sta nel gestire gli ingaggi di conseguenza. Fossimo stati piu lungimiranti e furbi, ma col senno di poi è facile da dire, avremmo dovuto rinnovare Hakan un anno fa, allora 3 milioni probabilmente li avrebbe accettati al volo e anzi sarebbero stati accolti con proteste e offese sai tifosi!!!

Invece oggi è diverso. Hakan certe pretese le avanza con merito perchè da 10 mesi sta facendo la differenza e dunque chiede. Se chieda la luna è un discorso relativo, lui fa una richiesta, noi un'offerta, se c'è accordo bene altrimenti ciao. Questo è il gioco delle parti.

 

[A.C Milan 1899]

Sarebbe una scelta rischiosa e impopolare, ma ha una logica.

Difficile dire se sia meglio o peggio procedere come dici tu. Inutile dire che tra i tifosi, come qui nel forum, scoppierebbe la rivolta. Posso solo immaginare i commenti

.

È sufficiente guardare i club che hanno attuato questa politica, alcuni dei quali passati dal fare semifinali di CL e lottare per scudetti al qualificarsi a malapena in EL per capire quanto sia fruttuosa la politica della tirchieria ad ogni costo e del non voler cambiare strategia nemmeno con la Champions.

Il Borussia Dortmund poi sono l’esempio più lampante: sono forse il miglior club al mondo per organizzazione e player trading, e non vincono nulla da eoni.

Ma poi di che stiamo parlando? Gazidis stesso è stato fin troppo chiaro “Ai tifosi faccio un discorso di onestà. Il periodo delle belle promesse non mantenute è finito (....)Non investiremo in chi top lo è già stato ma in chi lo può diventare. Vogliamo contruirci il futuro. Non acquisteremo giovani per poi rivenderli. Vogliamo che facciano la storia del Milan. ” https://www.milanworld.net/parla-ga...l-futuro-vt77052-post1848130.html#post1848130

Sono parole che non ammettono interpretazioni.

Poi che ci sia chi vuole essere più Gazidis di Gazidis è un altro discorso.

Ma Gazidis stesso sa bene che vendere i propri migliori giocatori è una strategia intrinsecamente perdente.

E se ha garantito che non l’adotteremo è perché evidentemente sa che il Milan ha la forza per non dover attuare quella politica. Altrimenti non avrebbe garantito che non avremmo agito in quel modo peraltro iniziando con “Ai tifosi faccio un discorso di onestà. Il periodo delle belle promesse non mantenute è finito”.

Anche perché ripeto, con quella politica non solo non vinci, ma non rimani neanche stabilmente in CL (Roma docet), e quindi addio all’aumento dei ricavi, e quindi se dici addio all’aumento dei ricavi dici addio anche al poter trattenere eventuali altri giocatori forti che prenderai ecc ecc ecc. ti avviti in una spirale di mediocrità (che poi è ciò che di fatto impone l’FPF a tutti i club che non hanno un grande bacino d’utenza, con le sue regole; il Milan però non dovrebbe avere questo problema, come non l’ha avuto l’Inda che tornata in CL non ha dovuto fare nessuna vendita o svincolo per motivi economici).

 

[Lineker10]

Il discorso è uno: se riesci a trattenere i tuoi giocatori è un conto, ma se pedi i tuoi migliori giocatori si, fai come la Rometta.

Quindi i rinnovi andranno fatti anche in prospettiva, visto che torneremo in CL a meno di cataclismi, e un Milan in CL i suoi big lì può trattenere senza dubbio.

Non riuscire a trattenere i giocatori che mostrano un minimo di talento e quindi chiedono adeguamenti dell’ingaggio è proprio la quintessenza di “essere la Rometta”, tiritera o no.

E c’è di più: se arrivi in CL ma al contempo svincoli i tuoi migliori giocatori (che sarebbe una scelta assurda e demenziale per un club come il Milan, col potenziale di ricavi che abbiamo) poi il rischio di non qualificarti più neanche in CL è concretissimo, e lì ti avvii in una spirale senza via di uscita.

In sintesi: c’è il momento per essere prudenti ma anche quello per attuare politiche espansive. Si aspetti pure adesso, ma quando sarà chiaro che il club tornerà in CL bisognerà fare i rinnovi tenendo presente appunto che un Milan con CL non può per ovvi motivi dare gli stessi ingaggi di un Milan senza CL.



È sufficiente guardare i club che hanno attuato questa politica, alcuni dei quali passati dal fare semifinali di CL e lottare per scudetti al qualificarsi a malapena in EL per capire quanto sia fruttuosa la politica della tirchieria ad ogni costo e del non voler cambiare strategia nemmeno con la Champions.

Il Borussia Dortmund poi sono l’esempio più lampante: sono forse il miglior club al mondo per organizzazione e player trading, e non vincono nulla da eoni.

Nella situazione nostra attuale, ovvero il LIMBO, vedo molte piu sfumature. Quando avremo la CL davvero il discorso cambia.

Ma in questo limbo bisogna essere ragionevoli e intelligenti. Se iniziamo a dare certi stipendi a tutti quelli che li chiedono, caro mio, invece che in CL andiamo al tribunale di Milano prima della fine.

La società fa benissimo ad essere prudente e pesare bene le cose. Importante è evitare queste situazioni in cui un giocatore va via a scadenza. I rinnovi vanno affrontati prima e se non si riesce a trovare la quadra si cede. Morto un papa se ne fa un altro.

Trattenere i migliori è anche un discorso parecchio relativo... Hakan è uno dei migliori adesso, è un leader e un riferimento, ma c'è qualcuno che crede seriamente che non ci sia di meglio in giro? Che Hakan sia insostituibile?

Finche siamo nel limbo bisogna ragionare cosi secondo me, poi quando avremo un certo tipo di ricavi ragioneremo in un certo modo.

 

[A.C Milan 1899]

Nella situazione nostra attuale, ovvero il LIMBO, vedo molte piu sfumature. Quando avremo la CL davvero il discorso cambia.

Ma in questo limbo bisogna essere ragionevoli e intelligenti. Se iniziamo a dare certi stipendi a tutti quelli che li chiedono, caro mio, invece che in CL andiamo al tribunale di Milano prima della fine.

La società fa benissimo ad essere prudente e pesare bene le cose. Importante è evitare queste situazioni in cui un giocatore va via a scadenza. I rinnovi vanno affrontati prima e se non si riesce a trovare la quadra si cede. Morto un papa se ne fa un altro.

Trattenere i migliori è anche un discorso parecchio relativo... Hakan è uno dei migliori adesso, è un leader e un riferimento, ma c'è qualcuno che crede seriamente che non ci sia di meglio in giro? Che Hakan sia insostituibile?

Finche siamo nel limbo bisogna ragionare cosi secondo me, poi quando avremo un certo tipo di ricavi ragioneremo in un certo modo.

Ma il “certo tipo di ricavi” lo ottieni tornando stabilmente in CL. E in CL stabilmente ci vai e rimani confermando i migliori giocatori o prendendone di ancora più forti. C’è di meglio di Chala? Si, ad esempio Szoboszlai, ma non abbiamo voluto spendere i 25 milioni per prenderlo, ergo...

Bisogna fare molta attenzione perché altrimenti avvitarsi in un buco nero è un attimo. Ad esempio se Theo a CL ottenuta ti chiede 5 milioni (e ne varrebbe pure di più, a dire il vero) che fai? Lo svincoli o lo vendi sperando di trovarne un altro (auguri)?

Insomma, ora siamo nel limbo ma il limbo con la CL dovrebbe finire.

Maldini ha detto testualmente a Settembre che “se ci qualificheremo in CL l’anno prossimo cambieranno tante cose”. E presumo che non intendesse andare a fare la CL con un Milan più debole dell’attuale, con “cambieranno tante cose”.

 

[Lineker10]

Ma il “certo tipo di ricavi” lo ottieni tornando stabilmente in CL. E in CL stabilmente ci vai e rimani confermando i migliori giocatori o prendendone di ancora più forti. C’è di meglio di Chala? Si, ad esempio Szoboszlai, ma non abbiamo voluto spendere i 25 milioni per prenderlo, ergo...

Bisogna fare molta attenzione perché altrimenti avvitarsi in un buco nero è un attimo. Ad esempio se Theo a CL ottenuta ti chiede 5 milioni (e ne varrebbe pure di più, a dire il vero) che fai? Lo svincoli o lo vendi sperando di trovarne un altro (auguri)?

Insomma, ora siamo nel limbo ma il limbo con la CL dovrebbe finire.

Maldini ha detto testualmente a Settembre che “se ci qualificheremo in CL l’anno prossimo cambieranno tante cose”. E presumo che non intendesse andare a fare la CL con un Milan più debole dell’attuale, con “cambieranno tante cose”.

Dipende. La risposta è dipende.

E' chiaro che i migliori le terremo. Sempre secondo logica. Se domani viene Theo e ti chiede 5 milioni (verrà fidati, massimo massimo verrà a giugno, ma probabilmente prima) è un conto, chiaro che ti siedi a discutere.

Ma se il suo procuratore arriva con un'offerta del Real che lo rivuole e gli offre 10 milioni che fai?

Il buco in cui rischi di avvitarti è un altro. Siamo al punto in cui siamo oggi perchè abbiamo avuto una politica lineare, coraggiosa e logica, mentre in passato la logica del "BOH se uno chiede bisogna dare" ci ha portato al contrario in un fosso profondo km che si ha fatto pure squalificare dalle competizioni uefa.

Per un po' di tempo saremo nel limbo e dovremo accettare dei compromessi. Se i giocatori chiedono troppo vanno venduti cercando di guadagnare il piu possibile e prendere i sostituti migliori.

I 25 milioni di Szoboszlai per esempio, certo che se tratti Hakan alla scadenza buonanotte, ma se invece lo tratti per tempo, ti chiede troppo, lo cedi per ti dico poco 30 milioni, poi l'ungherese lo prendi fischiettando.

Siamo appena appena tornati a rivedere la luce dopo un lungo medioevo e lo abbiamo fatto ragionando in un certo modo, ci mancherebbe ora tornare indietro, come i gamberi...

 

[A.C Milan 1899]

Dipende. La risposta è dipende.

E' chiaro che i migliori le terremo. Sempre secondo logica. Se domani viene Theo e ti chiede 5 milioni (verrà fidati, massimo massimo verrà a giugno, ma probabilmente prima) è un conto, chiaro che ti siedi a discutere.

Ma se il suo procuratore arriva con un'offerta del Real che lo rivuole e gli offre 10 milioni che fai?

Il buco in cui rischi di avvitarti è un altro. Siamo al punto in cui siamo oggi perchè abbiamo avuto una politica lineare, coraggiosa e logica, mentre in passato la logica del "BOH se uno chiede bisogna dare" ci ha portato al contrario in un fosso profondo km che si ha fatto pure squalificare dalle competizioni uefa.

Per un po' di tempo saremo nel limbo e dovremo accettare dei compromessi. Se i giocatori chiedono troppo vanno venduti cercando di guadagnare il piu possibile e prendere i sostituti migliori.

I 25 milioni di Szoboszlai per esempio, certo che se tratti Hakan alla scadenza buonanotte, ma se invece lo tratti per tempo, ti chiede troppo, lo cedi per ti dico poco 30 milioni, poi l'ungherese lo prendi fischiettando.

Siamo appena appena tornati a rivedere la luce dopo un lungo medioevo e lo abbiamo fatto ragionando in un certo modo, ci mancherebbe ora tornare indietro, come i gamberi...

Ok, basta non tornare indietro per altre ragioni, perché francamente se l’anno prossimo ci presentassimo in CL con una rosa peggiore dell’attuale sarebbe ben difficile dire che stiamo rivedendo la luce.

La luce potremo dire di rivederla quando e se avremo la prova che il percorso di crescita procederà appunto in crescendo, senza regressioni di sorta.

Pensa se andassimo in CL l’anno prossimo senza due o tre pilastri del Milan attuale (e vorrei proprio sapere chi pensa di trovare sostituti di uguale o simile valore di Theo, Gigio o Kessie; possibile? Si, ma con una probabilità molto bassa di riuscita) per poi magari non qualificarci nemmeno alla CL successiva altro che luce, sarebbe un bagno di sangue.

 

[Lineker10]

È sufficiente guardare i club che hanno attuato questa politica, alcuni dei quali passati dal fare semifinali di CL e lottare per scudetti al qualificarsi a malapena in EL per capire quanto sia fruttuosa la politica della tirchieria ad ogni costo e del non voler cambiare strategia nemmeno con la Champions.

Il Borussia Dortmund poi sono l’esempio più lampante: sono forse il miglior club al mondo per organizzazione e player trading, e non vincono nulla da eoni.

Ma poi di che stiamo parlando? Gazidis stesso è stato fin troppo chiaro “Ai tifosi faccio un discorso di onestà. Il periodo delle belle promesse non mantenute è finito (....)Non investiremo in chi top lo è già stato ma in chi lo può diventare. Vogliamo contruirci il futuro. Non acquisteremo giovani per poi rivenderli. Vogliamo che facciano la storia del Milan. ” https://www.milanworld.net/parla-ga...l-futuro-vt77052-post1848130.html#post1848130

Sono parole che non ammettono interpretazioni.

Poi che ci sia chi vuole essere più Gazidis di Gazidis è un altro discorso.

Ma Gazidis stesso sa bene che vendere i propri migliori giocatori è una strategia intrinsecamente perdente.

E se ha garantito che non l’adotteremo è perché evidentemente sa che il Milan ha la forza per non dover attuare quella politica. Altrimenti non avrebbe garantito che non avremmo agito in quel modo peraltro iniziando con “Ai tifosi faccio un discorso di onestà. Il periodo delle belle promesse non mantenute è finito”.

Anche perché ripeto, con quella politica non solo non vinci, ma non rimani neanche stabilmente in CL (Roma docet), e quindi addio all’aumento dei ricavi, e quindi se dici addio all’aumento dei ricavi dici addio anche al poter trattenere eventuali altri giocatori forti che prenderai ecc ecc ecc. ti avviti in una spirale di mediocrità (che poi è ciò che di fatto impone l’FPF a tutti i club che non hanno un grande bacino d’utenza, con le sue regole; il Milan però non dovrebbe avere questo problema, come non l’ha avuto l’Inda che tornata in CL non ha dovuto fare nessuna vendita o svincolo per motivi economici).

Il Borussia viene sempre citato a sproposito. Non vince perchè ha contro il Bayern, altrimenti vincerebbe eccome in Germania.
Sono ai vertici del calcio mondiale stabilmente, nelle prime otto della CL quasi ogni anno.
Quando ci saremo anche noi ne riparliamo, nel frattempo citarli come "quelli che non vincono da eoni" è da sfigati e basta.
Ripeto, quando saremo tornati al loro livello potremo guardarli dall'alto in basso, oggi col cavolo e citarli come se fossero degli sfigati loro è al contrario proprio da sfigati.

Quando noi avremo in squadra DI NUOVO gente del livello di Haaland Sancho Brandt Hummels invece di Saele Rebic Kjaer e Castillejo potremo parlare. Fino ad allora sarebbe bene stare zitti e non citarli sempre a sproposito.

Tra l'altro prova ad andare a comprare uno dei loro migliori e poi vediamo.

Riguardo a quanto ha detto Gazidis, mi pare sia stato fin troppo chiaro su quello che verrà fatto. Non cederemo tanto per cedere, ma sarebbe sbagliato non farlo nei casi in cui sarà giusto e necessario.

Ritrovarsi nella situazione con Hakan oggi è sbagliato sotto tutti i punti di vista.