7 sorelle: la corsa all'Europa, alla Champions, e allo scudetto

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A.C Milan 1899

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Siamo da 72 minimo, per me, più realisticamente 79-81, quindi quota scudetto.
Vorrebbe dire aver fatto 15 punti in più dell'anno scorso, non così impossibile, il problema è che basta davvero poco, 2-3 partite fatte male, per andare a battagliare con almeno 3 squadre che hanno la possibilità di fare 70 punti pure senza fare l'anno magico.
C'è da dire una cosa, la Juve l'anno scorso avrebbe potuto chiudere a oltre 90 punti senza problemi, nel finale di stagione ne ha perse un sacco, quindi non è una quota così veritiera in ottica scudetto o lotta scudetto, il vero cruccio sarà capire le altre, le terze, quarte, che ritmo avranno e se avranno crolli da "incertezza interna", il loro andamento deciderà ovviamente la quota scudetto, perché se la terza irrealisticamente farà 78 punti come l'Atalanta l'anno scorso in un anno normale, per la prima, si dovrebbero superare facilmente gli 87-88 punti, anche 90, se invece la terza dovesse fare solamente 72 punti allora ci sta chiudere poco oltre gli 80.

Vediamo, consideriamo che più il livello della Serie A si alza meno la quota scudetto è alta. Gli scudetti a quote che fanno sembrare gli 85 punti una quota bassa sono una cosa tutta dell’ultimo decennio dell’infamia, l’Inter del Triplete per dire faceva 82 punti, la Giuve di Gonde anche 102 nonostante una squadra ridicola al confronto dell’Inter del Triplete e dello stesso Milan del 2010/2011 (guardate che è vero, la Juve del 2013/2014, come rosa, faceva ridere, ma proprio sganasciare dalle risate. È dall’anno dopo che è diventata più credibile, anche come forza europea.).



Avere una quota scudetto più umana, cioè tra gli 80 e gli 85 punti, è segno che il campionato italiano sta tornando ciò che deve essere, ossia non una Scottish Premiership più blasonata (cosa inevitabile se le due milanesi decidono di diventare due Sampdorie qualsiasi per un settennato buono, al punto che il Milan sono sei anni che non batte un club ridicolo come il Napoli, in campionato).

P.s: infatti anche in Premier quando ci sono scudetti a quote disumane è segno che quel campionato sarà pure il più glamour del mondo oggi ma non può minimamente competere con la Serie A pre-Calciopoli. Vorrei proprio vederlo, il Liverpool di Klopp, fare una media punti come quella fatta lo scorso anno, se giocasse nella Serie A in cui il Milan di Maldini, Costacurta, Serginho, Gattuso, Pirlo, Rui Costa, Sheva e Inzaghi lottava per un posto champions fino alla penultima giornata, ottenendolo spedendo il Verona di Malesani in B nel 2001/2002.
 

Raryof

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Vediamo, consideriamo che più il livello della Serie A si alza meno la quota scudetto è alta. Gli scudetti a quote che fanno sembrare gli 85 punti una quota bassa sono una cosa tutta dell’ultimo decennio dell’infamia, l’Inter del Triplete per dire faceva 82 punti, la Giuve di Gonde anche 102 nonostante una squadra ridicola al confronto dell’Inter del Triplete e dello stesso Milan del 2010/2011 (guardate che è vero, la Juve del 2013/2014, come rosa, faceva ridere, ma proprio sganasciare dalle risate. È dall’anno dopo che è diventata più credibile, anche come forza europea.).

Avere una quota scudetto più umana, cioè tra gli 80 e gli 85 punti, è segno che il campionato italiano sta tornando ciò che deve essere, ossia non una Scottish Premiership più blasonata (cosa inevitabile se le due milanesi decidono di diventare due Sampdorie qualsiasi per un settennato buono, al punto che il Milan sono sei anni che non batte un club ridicolo come il Napoli, in campionato).

Esatto, si è alzato il livello quindi chi riuscirà a perdere meno punti passerà indenne il confine, ricordo i campionati di qualche anno fa, pure dopo una partenza shock la Juve riusciva tranquillamente a rivincere il campionato senza il minimo patema, campionati strutturati malissimo, poco competitivi, con poca qualità, più che una Serie A pareva una Serie A2.
Come dicevo, la pandemia ha resettato tutto e si dovrebbe tornare presto alla solita normalità del campionato con le milanesi, strutturate per l'alta classifica, ad occupare le prime posizioni togliendo di fatto punti e certezze alle Atalante e Lazie di turno, poi lì che succede, si abbassa la quota quarto posto, perde potere la Juve ed è molto più difficile per il sistema arbitrale indirizzare una squadra che non riesce a tenere il passo di squadre che potenzialmente possono raggiungere alti livelli irraggiungibili per squadre non strutturare per l'alta classifica.
Quest'anno potrebbe essere l'anno buono per davvero, un Milan con risorse che prima non aveva (e competenza) non sarà facile da tirare giù, forse nemmeno per la Juve che per anni ha sperato nella nostra totale distruzione societaria.
 

A.C Milan 1899

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Esatto, si è alzato il livello quindi chi riuscirà a perdere meno punti passerà indenne il confine, ricordo i campionati di qualche anno fa, pure dopo una partenza shock la Juve riusciva tranquillamente a rivincere il campionato senza il minimo patema, campionati strutturati malissimo, poco competitivi, con poca qualità, più che una Serie A pareva una Serie A2.
Come dicevo, la pandemia ha resettato tutto e si dovrebbe tornare presto alla solita normalità del campionato con le milanesi, strutturate per l'alta classifica, ad occupare le prime posizioni togliendo di fatto punti e certezze alle Atalante e Lazie di turno, poi lì che succede, si abbassa la quota quarto posto, perde potere la Juve ed è molto più difficile per il sistema arbitrale indirizzare una squadra che non riesce a tenere il passo di squadre che potenzialmente possono raggiungere alti livelli irraggiungibili per squadre non strutturare per l'alta classifica.
Quest'anno potrebbe essere l'anno buono per davvero, un Milan con risorse che prima non aveva (e competenza) non sarà facile da tirare giù, forse nemmeno per la Juve che per anni ha sperato nella nostra totale distruzione societaria.

Esattamente. Perfetto.

P.s: ho infatti aggiunto anche alcune considerazioni sulla per me sopravvalutata Premier League nel post da te quotato. ;)

Ah, la Juve del 2015/2016 la ricordo bene, partì malissimo poi recuperò uno svantaggio incredibile mentre si massaggiava l’alluce valgo.

Ma del resto quella era una Serie A in cui un’Inter RIDICOLA, da 50 goals segnati in 38 partite, rimaneva prima in classifica fino a Gennaio, quell’Inter lì del 2015/2016 oggi lotterebbe per il settimo posto.
 

Chrissonero

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Giocare ogni partita come una finale è il presupposto per vincere, infatti, che è il nostro obiettivo (aldilà del fatto se lo raggiungeremo o no).

È sempre così, se punti a vincere, sia come mezzi tecnici che come mentalità, mal che vada il piazzamento importante (fondamentale nel nostro caso, per le nostre casse e il nostro futuro) lo raggiungi, se punti al piazzamento invece hai ottime possibilità di ottenere un piazzamento inferiore che ti lascia nella melma.

Esatto!
 
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forse le 7 sorelle sono diventate 8 con il Sassuolo. Un piazzamento in CL sarà difficile per loro ma possono lottare seriamente per un 5/6 posto e se qualcuno molla, chissà.
 
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Il 'NO GOAL SQUADRA CASA' per il napoli ieri direi che è un numero pessimo da statistica, al di là della sconfitta già pessima di suo.
Una squadra molto tecnica, con grandi uomini e interpreti in casa non può segnare zero gol contro una squadra che gioca, concede e il gol lo subisce quasi sempre.

Ieri de zerbi si è snaturato un pò tatticamente per sopperire alle tante assenze e ha incartato la partita a gattuso.

Attenzione perchè forse ieri l'emergenza dei neroverdi ci ha regalato una nuova versione del mister rivelazione della serie A.
Con uomini tatticamente più predisposti alle due fasi abbiamo ammirato una squadra che sicuramente crea meno ma concede anche molto meno.
Per la carriera futura di de zerbi direi che è una splendida notizia.
Ieri ha vinto una partita seria e vera contro una squadra vera e l'ha fatto da big e non in stile zeman.
 
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maledetto giampaolo che perde al 98° e da un pareggio regalato la lazie si ritrova con 2 punti in piu
 
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Update sosta 14/15 novembre

CLASSIFICA "PUNTI PERSI" FINO AD OGGI
(non considerati scontri diretti tra le sorelle e considerata quota ideale 4 punti su 6 contro Verona-Sassuolo-Fiorentina)

MILAN 0
ROMA -1
NAPOLI -2
INTER -2
JUVENTUS -2
LAZIO -3
ATALANTA -3

Nessuna variazione in questa classifica dopo le gare dell'ultima giornata, perché 4 squadre erano impegnati in scontri diretti (classifica a parte), Roma e Napoli hanno vinto come da pronostico, e la gara del Milan col Verona da 1X è finita X. L'unico punto che la Roma a oggi ha in meno del Milan è quello perso a Verona per la sconfitta a tavolino. La prossima giornata c'è Napoli-Milan per cui il Milan manterrà comunque lo 0 e il Napoli il -2, mentre le altre cinque sorelle affronteranno tutte gare abbordabili che ci si aspetta vadano a vincere per non ricevere altri "malus".

CLASSIFICA PUNTI NEGLI SCONTRI DIRETTI
(considerata ottima una quota di 18 punti su 36 disponibili, quindi quando si supereranno i 18 si considereranno punti pesanti "guadagnati")

JUVENTUS 5/18
MILAN 4/18
ATALANTA 4/18
NAPOLI 3/18
ROMA 2/18
INTER 2/18
LAZIO 2/18

La Juventus balza momentaneamente in testa per i punti negli scontri diretti (pesa sempre il successo a tavolino contro il Napoli). Il Milan può allinearsi pareggiando a Napoli, mentre la squadra di Gattuso vincendo andrebbe in testa a questa graduatoria (oltre ad agganciare il Milan in Serie A).
Gli scontri della settima hanno spartito un punto tra tutte le contendenti coinvolte. Inter e Juventus da una parte si mangiano le mani per essere state in vantaggio, ma erano anche in trasferta per cui è un X che si può tollerare.

OTTAVA GIORNATA

Crotone - Lazio
Spezia - Atalanta
Juventus - Cagliari
Inter - Torino
Roma - Parma
Napoli - Milan

Napoli e Milan sono chiamate a farsi male, ma se non altro conosceranno prima i risultati delle altre. Che ci aspetta possano essere tutte vittorie. Di conseguenza la classifica al momento del posticipo potrebbe addirittura essere questa:

17 Milan*, 17 Roma, 16 Juventus, 16 Atalanta, 15 Inter, 14 Napoli*, 14 Lazio

Un vero mucchio selvaggio! (E non stiamo considerando il Sassuolo che potrebbe salire a 18, ma è impegnato comunque in una trasferta difficile a Verona, che a sua volta può agganciare i neroverdi a 15)
A questo punto il Napoli cercherà sicuramente di vincere per andare a prendere Milan e Roma, mentre i rossoneri possono giocare per il pari per stare un passo avanti alle altre.
Ed ecco che al termine della domenica conosceremo il distacco REALE tra le 7 sorelle... anzi escludiamo dal REALE la Roma che rimarrebbe l'unica ad aver giocato uno scontro diretto in meno, quindi con un calendario più easy fino a oggi, ma le altre sarebbero sostanzialmente tutte lì con un calendario simile.

****

LAZIO
Il Crotone ha strappato punti solo ai grandi maestri Pirlo e Giampaolo. La Lazio sta affrontando la questione delicata dei tamponi positivi/negativi che rischia di portare sanzioni che possono ripercuotersi sul campionato, nonostante tutto per il momento resiste e ha conquistato grazie al solito Caicedo punti pesantissimi all'ultimo minuto (proprio ai danni di Giampaolo e Pirlo), nonché pareggi altrettanto importanti e in formazione rimaneggiata nelle trasferte di Champions. Il peggio (questioni extra a parte) potrebbe essere alle spalle. Ci si attende una bella ripartenza dopo la sosta.

ATALANTA
La batosta presa in Champions dal Liverpool in casa ha lasciato il segno nella banda Gasperini che si è aggrappata all'esordiente in A Miranchuk, ma non è apparsa brillante nemmeno contro l'Inter. Nonostante il momento difficile (soli 4 punti nelle ultime 4 giornate) il confronto con lo Spezia (che viene da un successo rotondo col Benevento) non lascia scampo alle scuse: 3 punti obbligatori, quasi scontati, probabilmente vedremo la solita gara con tanti gol. Il difficile potrebbe venire la settimana successiva, visto che c'è da uscire indenni da Anfield e poi a Bergamo arriverà il Verona.

INTER
In una settimana 2 punti in 3 partite tra Parma, Real e Atalanta, tanti rimpianti, ma anche segnali di crescita in fase offensiva. L'Inter ha saputo creare e segnare (5 gol) anche in assenza di Lukaku, con il recupero del belga la salita dovrebbe essere terminata e si intravede quanto meno la pianura. Dopo Bergamo i punti dalla vetta sono rimasti comunque invariati con uno scontro diretto giocato in più, contro il Torino ghiotta occasione per riavvicinarsi e mettere maggiore pressione ai cugini.

JUVENTUS
La Juve del Maestro ancora non decolla, ma nemmeno molla. E' vero che Caicedo ha spento l'entusiasmo di uno scontro diretto già vinto e ha messo ombre su Dybala, ma il calendario dice che ora viene il bello per i bianconeri: il girone di Champions adesso è in discesa, Ferencvaros, Dinamo Kiev entrambe in casa e poi a Barcellona per un'ultima gara che sarà quasi un'amichevole tra due squadre già qualificate agli ottavi. Pirlo può quindi concentrarsi maggiormente sul campionato mentre le altre sorelle perderanno energie importanti in Europa. Cagliari-Benevento-Derby-Genoa sulla carta sono 4 gare da 12 punti complessivi. Le concorrenti sapranno tenere il passo?

NAPOLI
Il Napoli ha sudato ma conquistato vittorie preziose sia in Croazia, sia a Bologna. Il modo migliore per trascorrere la sosta e cancellare lo stop col Sassuolo e guardare sereni alla sfida contro un Milan che ha iniziato a scricchiolare. Gattuso ha la miglior difesa del campionato con sole 4 reti al passivo (non consideriamo i 3 gol del "tavolino" bianconero), tante soluzioni offensive. Un eventuale pareggio in uno scontro diretto si potrebbe considerare un punto perso, ma la sensazione è che per svoltare davvero gli azzurri necessitino di una prestazione bella e convincente e che porti più di quel 2-2 dello scorso anno che stava un po' stretto.

MILAN
Le gare con Lille e Verona hanno ridato voce a chi sperava o si aspettava che prima o poi il super Milan post-Lockdown di Pioli si sarebbe fermato. 5 gol al passivo sono tanti per una squadra che aveva mostrato grande solidità e compattezza. Il girone di coppa poi non è ancora chiuso e quindi le energie spese nelle prossime gare saranno considerevoli. Detto ciò meglio quindi che il match con il Napoli arrivi dopo la sosta invece che in mezzo agli impegni europei, quella sosta nazionali che gli anni scorsi era un tabù e che quest'anno invece ha riportato ai rossoneri il successo in un derby dopo 4 anni. Per due volte il Milan ha giocato nei posticipi (Roma e Verona) sapendo già i risultati delle altre avversarie e per due volte non ne ha approfittato. Questo sarà il terzo posticipo, stavolta le rivali potrebbero essere più vicine, addirittura incollate, ma con il Napoli si gioca comunque per 2 risultati su 3, quindi con una pressione sulla carta simile a quella del match contro l'Inter.

ROMA
L'ho lasciata per ultima perché di fatto è la squadra con il miglior rendimento fino ad oggi e l'unica che non ha mai perso (tavolino escluso) né in campionato, né in coppa. Ultima sconfitta in Serie A ben 15 giornate fa a Napoli. La Roma di Fonseca a inizio stagione era già spacciata come "settima" (anche per vicende societarie o di mercato) e invece si giocherà le sue chances di qualificazione in Champions fino in fondo. Il match casalingo contro il Parma è un'occasione per proseguire nella continuità questa crescita e restare lì con Milan e Napoli, che poi erano alla vigilia le principali concorrenti per il quarto posto, quando Inter-Juve-Atalanta venivano date di default nelle prime 3 posizioni.
 
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Premessa: se il Sassuolo batte anche l'Inter (Dio volesse) davvero lo metto come ottava sorella

***************

CLASSIFICA
(un * per ogni scontro diretto)

MILAN 20 ***
ROMA 17 **
JUVENTUS 16 ***
INTER 15 ***
NAPOLI 14 ***
LAZIO 14 ***
ATALANTA 14 ***

La Roma quindi ha giocato meno scontri diretti. Dopo la prossima giornata (Napoli - Roma) il Napoli avrà giocato più scontri diretti rispetto alle altre sorelle (4 vs 3). L'ultima sconfitta della Roma in Serie A è stata proprio a Napoli.

CLASSIFICA "PUNTI PERSI" FINO AD OGGI
(non considerati scontri diretti tra le sorelle e considerata quota ideale 4 punti su 6 contro Verona-Sassuolo-Fiorentina... sebbene la Fiorentina sia in piena crisi la tengo ancora negli impegni di "media difficoltà")

MILAN 0
ROMA -1
NAPOLI -2
INTER -2
JUVENTUS -2
LAZIO -3
ATALANTA -5

***************

CLASSIFICA PUNTI NEGLI SCONTRI DIRETTI
(considerata ottima una quota di 18 punti su 36 disponibili, quindi quando si supereranno i 18 si considereranno punti pesanti "guadagnati")

MILAN 7/18
JUVENTUS 5/18
ATALANTA 4/18
NAPOLI 3/18
ROMA 2/18
INTER 2/18
LAZIO 2/18
 

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Un interista scrive

“Quello che dici riguardo ad una vittoria insperata potrebbe valere in periodi ristretti, dove un calciatore di grande classe conduce una banda di gente mediocre ma consapevole della propria debolezza (e quindi volenterosa e pronta a dare il massimo) a fare un’impresa. Tipo boh.... Maradona nell’1986. Ma qui parliamo di altre 30 giornate, 90 punti in palio in 6-7 mesi.”

Ma chi glielo dice all’interista che da inizio 2020 sono passate proprio 30 partite (più o meno, 29 per la precisione, visto che Ibra esordì con noi nella penultima giornata del girone d’andata dello scorso anno, quando ne rimanevano 21, e quest’anno abbiamo già giocato 8 partite di campionato ) e che è da inizio 2020 che facciamo sia più punti che più reti di loro, subendone per giunta di meno? Chi glielo dice, quindi, che la continuità sul lungo periodo l’abbiamo già ampiamente dimostrata, che abbiamo già ampiamente dimostrato di non essere una squadra da “torneo breve” (tipo il suo esempio sui mondiali)? Io non mi prendo la responsabilità, potrebbe avere un mental breakdown.
 
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