Sanzioni dell'UE contro la Russia spazzate via dal nuovo accordo sul petrolio con la Turchia

[claudiop77]

Queste sanzioni sono state un lose-lose per tutti altro che "moriranno di fame ora i russi e faranno la rivoluzione di aprile" "Presto i missili finiranno".

Sono state decisioni prese di pancia da parte di tutti, con consigli poi di pseudo-esperti che non ne hanno azzeccata una (come i famosi scienzahatti). Non hanno davvero pensato alle conseguenze disastrose.. ma davvero credevano "Oh chissenefrega se chiudono la ventola del gas tanto noi dobbiamo essere grinni".

Probabilmente 30 anni non avremmo sentito la cosa, ma con i consumi di oggi tra aziende/fabbriche e famiglie era chiaro che sarebbe stato un disastro.

Ci sono un mucchio di ingeneri e/o esperti che sono bravi a fare calcoli e sarebbero stati capaci di capire l'effetto della chiusura del GAS se i Russi chiudevano il 50% di forniture. Nessun tecnico è stato inviato in TV o sui dibattiti per avere un altro punto di vista.

Sempre i soliti economici ed esperti di geopolitica che in coro "Tranquilli presto falliranno"

Diciamo che è talmente evidente che nemmeno sarebbero stati necessari i tecnici per capirlo.

 

[Devil man]

Queste sanzioni sono state un lose-lose per tutti altro che "moriranno di fame ora i russi e faranno la rivoluzione di aprile" "Presto i missili finiranno".

Sono state decisioni prese di pancia da parte di tutti, con consigli poi di pseudo-esperti che non ne hanno azzeccata una (come i famosi scienzahatti). Non hanno davvero pensato alle conseguenze disastrose.. ma davvero credevano "Oh chissenefrega se chiudono la ventola del gas tanto noi dobbiamo essere grinni".

Probabilmente 30 anni non avremmo sentito la cosa, ma con i consumi di oggi tra aziende/fabbriche e famiglie era chiaro che sarebbe stato un disastro.

Ci sono un mucchio di ingeneri e/o esperti che sono bravi a fare calcoli e sarebbero stati capaci di capire l'effetto della chiusura del GAS se i Russi chiudevano il 50% di forniture. Nessun tecnico è stato inviato in TV o sui dibattiti per avere un altro punto di vista.

Sempre i soliti economici ed esperti di geopolitica che in coro "Tranquilli presto falliranno"

Altro che rivoluzione in Russia se qui non mettiamo un tetto alle bollette, la gente prima o poi deciderà di non pagarle, dovrà decidere se pagare le bollette quadruplicate o fare la spesa

Alla fine dei conti è meglio se mi staccano la luce e vado a candele perché almeno smetto di pagare le spese fisse! Anche non accendendo niente arrivo a pagare 90€ di sole spese fisse che l'azienda energetica accolla a me.. MENSILMENTE!

Lo scorso anno con la crisi covid pagavo 53€ di luce... Ad oggi pago 156€ AL MESE di cui 90€ solo di spese fisse!!! E i miei consumi non sono aumentati..

 

[bambagias]

Ergo c'è un Paese che quest'anno ha esportato 102000 barili di petrolio in meno verso la Turchia....a quanto ce lo fanno?

 

[Devil man]

Ergo c'è un Paese che quest'anno ha esportato 102000 barili di petrolio in meno verso la Turchia....a quanto ce lo fanno?

Se vai a stipulare ora i contratti ti spennano è quello il problema... E poi c'è la fila..

 

[Sam]

Se vai a stipulare ora i contratti ti spennano è quello il problema... E poi c'è la fila..

La cosa bella è che anche la Turchia è NATO, ma pare che per loro l'allineamento a Washington valga meno.

 

[Darren Marshall]

Come diverse testate giornalistiche riportano oggi..

Ankara ha raddoppiato le importazioni di petrolio russo, importando oltre 200.000 barili al giorno quest'anno - rispetto ai 98.000 dell'anno scorso - apparentemente colmando il vuoto che le sanzioni dell'UE hanno tentato di creare sulle risorse naturali di Mosca.

"La scelta per le raffinerie turche era ovvia in quanto non hanno limiti all'acquisto di petrolio russo"

Questi dati arrivano quando il presidente Putin e il turco Recep Tayyip Erdogan hanno promesso di stringere patti commerciali più stretti tra le nazioni all'inizio di questo mese.

Le sanzioni occidentali contro Mosca sono tornate indietro come un boomerang, lasciando gli europei a razionare le proprie risorse per sopravvivere all'inverno

Si si, le sanzioni non hanno sortito effetto, anzi solo contro chi le ha messe in atto. Sicuro. Come abboccano i pesci...

 

[Devil man]

Si si, le sanzioni non hanno sortito effetto, anzi solo contro chi le ha messe in atto. Sicuro. Come abboccano i pesci...

Sisi appunto in Germania in Italia e altri paesi le bollette sono quadruplicate, in Russia cosa hanno il MC Donald can la M alla rovescia ???

Oddio.... Come abboccate voi..

 

[Milanforever26]

Salvini:
"Sull'Ucraina la Lega farà quello che gli altri Paesi democratici ed occidentali fanno.
Comunque vadano le elezioni la collocazione internazionale dell'Italia non si cambia.
Sulle sanzioni alla Russia bisogna guardare i numeri: l'avanzo commerciale della Russia è 70 miliardi di dollari, per la prima volta nella storia il sanzionato ci guadagna. Chiedo di valutare l'utilità dello strumento: se funziona andiamo avanti ma se funziona al contrario rischiamo di andare avanti dieci anni: uno strumento che doveva dissuadere Putin nell'attacco finisce con il favorirne l'economia.
Non vorrei che le sanzioni stiano alimentando la guerra. Spero che a Bruxelles stiano facendo una riflessione"

Letta: "La cosa peggiore che si possa fare è dare segnali di cedimento a Putin: su questo l'Italia deve essere molto netta, mantenere le sue alleanze, e non cambiare linea. Farlo vorrebbe dire darla vinta a Putin che sta ricattando l'Italia e la Ue. Al ricatto non si risponde con il cedimento. L'Italia deve immediatamente intervenire con un tetto sul costo dell'energia legato a un periodo di prezzi amministrati. Lo possiamo fare subito. Passare a un sistema di prezzi amministrati per i prossimi 12 mesi"

La soluzione di letta fa ridere come al solito perché sto scemo sa benissimo che prezzi amministrati vuol dire che qualcuno copre la differenza, e con cosa secondo voi? Esatto.. Tasse...
Ma del resto lui era quello di morire per Maastricht, adesso è morire per Kiev.. Insomma, un eroe (col sedere degli altri, tanto lui a fine mese ci arriva sicuro)
Le parole di salvini stavolta hanno senso, non dice che si deve cedere al ricatto di Putin ma che se le sanzioni non hanno effetti non ha senso portarle avanti..ed è così infatti, ci stiamo rimettendo solo noi

 

[gabri65]

Adesso il default della Russia secondo voi è finto, mentre noi rischiamo il default (follia). Un po’ di misura su..

Il discorso di Salvini ha un fondamento di verità (anche se l’avanzo commerciale è solo una parte dell’economia, la Russia vive sulla vendita di Gas e Petrolio, il resto conta nulla).. però il punto è che secondo me arrivati fino a qui, bisogna insistere e dare il colpo di grazia a questo delinquenti, non arretrare e a quel punto si aver subito noi le conseguenze economiche senza arrivare al risultato.

Non si può avere trattative commerciali sull’energia con uno stato come la Russia, punto, costi quel che costi, perché ci consegneremmo al ricatto (vero e costante se restiamo dipendenti) di una nazione che al momento è, per dimensioni, storia, esercito, ideologia, la più pericolosa è inaffidabile al mondo dal punto di vista geopolitico.

Meglio soffrire, ma essere totalmente indipendenti nel 2024 che vivere quello che sarebbe un ricatto perenne.

Il mondo è cambiato con le bombe su Kiev, bisogna capirlo, non si può semplicemente tornare a quello che c’era prima (ammesso che questo sia etico, e per me non lo sarebbe).

Ma figurati, certo, noi ci stiamo guadagnando alla grande e i russi stanno mendicando.

Ma sveglia, perdio.

Mentre altri investono in tecnologie, noi investiamo in ideologie. Gli altri costruiscono le centrali nucleari, noi facciamo le leggi per il linguaggio inclusiv*. Adesso che ce la stiamo facendo nelle mutande c'è la frenesia generale per trovare fonti alternative.

Le trattative commerciali con la Russia si possono avere. Se non ti va bene, staccati tu e soffri tu.

Io mi sono rotto di dire che mi dispiace per l'Ucraina, ma è una questione a migliaia di km di distanza, adesso basta preoccuparsi per il mondo intero solo per dar modo di pontificare a questi criminali che ci governano, e che tu sostieni, a quanto pare.

 

[sunburn]

Queste sanzioni sono state un lose-lose per tutti altro che "moriranno di fame ora i russi e faranno la rivoluzione di aprile" "Presto i missili finiranno".

Sono state decisioni prese di pancia da parte di tutti, con consigli poi di pseudo-esperti che non ne hanno azzeccata una (come i famosi scienzahatti). Non hanno davvero pensato alle conseguenze disastrose.. ma davvero credevano "Oh chissenefrega se chiudono la ventola del gas tanto noi dobbiamo essere grinni".

Probabilmente 30 anni non avremmo sentito la cosa, ma con i consumi di oggi tra aziende/fabbriche e famiglie era chiaro che sarebbe stato un disastro.

Ci sono un mucchio di ingeneri e/o esperti che sono bravi a fare calcoli e sarebbero stati capaci di capire l'effetto della chiusura del GAS se i Russi chiudevano il 50% di forniture. Nessun tecnico è stato inviato in TV o sui dibattiti per avere un altro punto di vista.

Sempre i soliti economici ed esperti di geopolitica che in coro "Tranquilli presto falliranno"

Ma il problema è che nessuna scelta sarebbe stata per noi a costo zero. Noi stiamo vedendo le conseguenze della scelta più ovvia e naturale per il nostro inquadramento geo-politico ed economico, ma rimanere “neutrali” o addirittura pro-Russia ci avrebbe portato altre conseguenze. Per esempio: avremmo(forse) avuto il gas russo, ma molto probabilmente i Paesi dai quali importiamo energia elettrica ci avrebbero sanzionato tagliando le forniture.

Io non ho le conoscenze per dire quale sarebbe stata la scelta meno sconveniente, quindi non mi esprimo. Ma mi sembra non abbia molto senso ragionare con l’alternativa secca “sanzioni Russia= guerra peste e carestia/No sanzioni= El Dorado”.