Zelensky: "Rinunciamo alla Crimea. Ma sono presidente Ucraina, non di mini-Ucraina."

[Sam]

rifai il referendum con tutti gli osservatori internazionali, tanto il risultato è scontato, così diventa legalissimo
e visto che stai, fai cambiare anche la costituzione ucraina...tanto sono abituati a plasmarla ignorando l'opposizione, ora messa al bavaglio totale perchè o segui il presidente o sei filorusso criminale non essendoci mezze misure secondo loro

Andris, è propaganda.
Non possono dire che sono disposti ad accettare il fatto compiuto perché sarebbe ammettere la sconfitta.
Faranno finta di fare i patrioti fino all'ultimo, poi di fronte al fatto compiuto dei trattati di pace, faranno spallucce e accetteranno lo status quo che si verrà a creare.
D'altronde, se ai due contendenti sta bene che in Donbass e Crimea batta bandiera russa, non è che Washington può non riconoscere la cosa.
Però, è chiaro che adesso non puoi dirlo. Sono dichiarazioni di facciata per mantenere la propria posizione internazionale.

per quanto riguarda invece le conquiste di quest'anno, sono conquiste di guerra da cui non si torna indietro
mi risulta che il mondo riconosca le conquiste di guerra israeliane

Beh, non è detto.
Questo va sulla base dei trattati di Pace.
Zelensky ha fatto capire che accetterebbe una "resa con l'onore delle armi", come si dice in gergo tecnico, ovvero accetta una cessazione delle ostilità e la perdita di Crimea e Donbass. Se Putin accettasse la cosa, ritirerebbe le truppe dietro la (nuova) frontiera.
Chiaro che se invece Putin optasse per la resa incondizionata dell'Ucraina, a quel punto è molto probabile che il fronte diventerebbe la nuova linea di frontiera.

 

[Toby rosso nero]

Calma, rispettate le opinioni di tutti.
I post polemici o intolleranti dopo questo intervento verranno cancellati e sanzionati.

 

[fabri47]

Stoltenberg sulle aperture di Zelensky: "I membri della Nato non accetteranno mai l'annessione illegale della Crimea. Ci siamo sempre opposti al controllo russo su parti del Donbass nell'Ucraina orientale.
La Nato non vede alcun cambiamento nella strategia nucleare di Mosca ed è determinata ad aiutare l'Ucraina finché il presidente Vladimir Putin continuerà la guerra, anche se ci vorranno mesi o anni."

Alla fine il problema non è Zelensky (è un povero burattino), ma gli USA che palesemente spingono per il conflitto, al di là delle follie di Putin.

 

[Sam]

Non mi riferivo al tuo post, neppure lo avevo letto perchè già sapevo come la pensassi sulla questione ucraina ed i margini di discussione prossimi allo 0.

Leggendo la tua replica, mi sono fermato al: "Se si studiasse la Storia, ma lo si facesse seriamente e non la si leggesse da Topolino"; sei un maleducato, credo sia inutile ragionare con un fenomeno da tastiera che si atteggia da saputello. Buona vita nel tuo mondo parallelo.

Purtroppo per te io non vivo in nessuna dimensione parallela e non sono un saputello.
Certo, ti potrà sembrare tale, visto che sono solito fare spesso paragoni con avvenimenti storici più o meno conosciuti ai più, ma la realtà è che io metto in discussione sempre le mie conoscenze. Per questo leggo moltissimo materiale storiografico, anche contrario al mio modo di vedere le cose.

Il problema è che qui dentro si fa partigianeria spicciola, usando termini bambineschi come Putler, accostando personaggi storici del tutto differenti.
E la cosa più divertente è che se chiedessi davvero cosa sia il nazionalsocialismo o chi fosse Adolf Hitler, il massimo della risposta che riceverei è Olocausto, guerra e il diario di Anna Frank, perché così avete letto sul libro di scuola elementare e l'avete ripetuto a pappagallo.
E usate la stessa superficialità quando parlate di geopolitica.
C'è gente qui dentro che scriveva che a breve sarebbe arrivato lo Zio Sam a risolvere la situazione, spaccando massicci ed elefanti.
Beh direi che fino ad ora non si è fatto vivo nessuno. O forse il problema è che Nonno Biden non trova più il costume da ultimo dei mohicani che ha usato lo scorso carnevale?
Non sono certo io ad aver tirato botti parlando di fallimento, PIL e quant'altro. Siete stati voi.
E quanto ci scommettiamo che, se le cose finiscono diversamente come avevate previsto, sparirete tutti quanti e non ne parlerete più, un po' come si sta facendo oggi con il COVID?

Forse, se si fosse più cauti con le sparate, e si facesse meno tifo da stadio, le discussioni sarebbero anche più amichevoli.
Però, mi sarei anche stancato di passare per quello che vive sulla luna da gente la cui massima aspirazione di discussione è "Persona X è pazza".

 

[Blu71]

Alla fine il problema non è Zelensky (è un povero burattino), ma gli USA che palesemente spingono per il conflitto, al di là delle follie di Putin.

Putin non è pazzo, è un dittatore. Gli USA hanno investito troppi soldi in Ucraina per accettare che Putin ne esca vincitore.

 

[Andris]

Beh, non è detto.
Questo va sulla base dei trattati di Pace.
Zelensky ha fatto capire che accetterebbe una "resa con l'onore delle armi", come si dice in gergo tecnico, ovvero accetta una cessazione delle ostilità e la perdita di Crimea e Donbass. Se Putin accettasse la cosa, ritirerebbe le truppe dietro la (nuova) frontiera.
Chiaro che se invece Putin optasse per la resa incondizionata dell'Ucraina, a quel punto è molto probabile che il fronte diventerebbe la nuova linea di frontiera.

e' stato già comunicato chiaramente che Mariupol diventerà parte del Donbass indipendente, così come altre conquiste saranno inglobate.
non ciarlerebbero di riconquista se fosse possibile tornare indietro in sede diplomatica, non manderebbero gente a morire da Kiev

 

[Swaitak]

Alla fine il problema non è Zelensky (è un povero burattino), ma gli USA che palesemente spingono per il conflitto, al di là delle follie di Putin.

è un problema per i poveri cittadini Ucraini, e mi fa paura pensare che lo saremmo pure noi nella stessa situazione

 

[Andris]

La Stampa oggi

 

[Andris]

Il problema è che c'è chi crede alle favole, pensando che i Cinesi (o avevo letto addirittura gli Indiani ) aiuteranno gli "amici" Russi e che le sanzioni non conteranno nulla. Un Paese come la Russia che basa il proprio PIL sulle risorse si ritrova improvvisamente tagliato fuori dal principale mercato internazionale, ma non preoccupiamoci, questo fatto non porterà a spiacevoli conseguenze per loro... solo per noi

 

[Andris]

sondaggio appena effettuato in Austria

1)vorreste che l'Austria entrasse nella NATO ?

Favorevole 14%

Contrario 75%


2)vorreste l'Ucraina in Europa politica?

Favorevole 38%

Contrario 46%