USA,trans-formazione amministrazione Biden. Emesso primo passaporto genere "altro"

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Mister Varidoianis

Junior Member
Registrato
1 Marzo 2017
Messaggi
99
Reaction score
20
Ti dico la verità, non ho mai voluto nemmeno capire cosa intendono certi elementi per le definizioni "binario" e "intersessuali" eccetera eccetera

Mi rifiuto proprio, mi sentirei un ******* solo nel perdere 1 minuto a capirne il significato ( con tutto il rispetto di chi approfondisce)

Ci sono uomini e donne. Punto.

Poi se ci sono persone deviate che si sentono di un altro sesso affari loro (cosa fisiologicamente impossibile, se hai i le palle non puoi dirmi che tu sei una donna, o viceversa se hai un utero), io li lascio vivere in santa pace.
È proprio perché non hai mai perso quel minuto di tempo per capire le definizioni che stai mescolando due cose diverse e soprattutto ti stai perdendo un pezzo non irrilevante di quella che è la realtà dei fatti.

Parti dall'assunto erroneo che gli esseri umani possano essere solo maschi o femmine, ma circa l'1,6% della popolazione nasce con caratteri sessuali misti o che non rientrano nelle tipiche nozioni binarie proprio dal punto di vista biologico. Si tratta di variazioni fisiche che possono riguardare i genitali, le gonadi, i marker genetici, gli ormoni, i cromosomi o l'aspetto somatico.

In altre parole, prima ancora di scomodare il genere e i transessuali, siamo già di fronte a un numero non trascurabile di persone che nasce senza essere maschio o femmina, o essendo un po' tutti e due, o essendo l'uno con alcune forti caratteristiche dell'altro. Per fare un esempio di cui si è molto discusso, pensa al caso della mezzofondista sudafricana Caster Semenya.

Se poi spostiamo la questione sul piano dell'identità di genere, lì si apre un vaso di pandora. In ogni caso, non penso serva una laurea in sociologia per capire che vestirsi in giacca a cravatta, piuttosto che indossare i tacchi e il rossetto è la manifestazione di un costrutto sociale che di per sé non c'entra niente con la biologia soggiacente all'essere maschio o femmina. Perciò se uno fa lo sforzo di capire che l'identità di genere (come quasi tutte le norme sociali e culturali, del resto) non è un concetto universale e immutabile, risulta abbastanza facile accettare l'idea che ci sia anche chi non vi si conforma, senza tacciarlo di essere un "deviante" o peggio.
 

Marilson

Milano vende moda
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
9,089
Reaction score
4,790
È proprio perché non hai mai perso quel minuto di tempo per capire le definizioni che stai mescolando due cose diverse e soprattutto ti stai perdendo un pezzo non irrilevante di quella che è la realtà dei fatti.

Parti dall'assunto erroneo che gli esseri umani possano essere solo maschi o femmine, ma circa l'1,6% della popolazione nasce con caratteri sessuali misti o che non rientrano nelle tipiche nozioni binarie proprio dal punto di vista biologico. Si tratta di variazioni fisiche che possono riguardare i genitali, le gonadi, i marker genetici, gli ormoni, i cromosomi o l'aspetto somatico.

In altre parole, prima ancora di scomodare il genere e i transessuali, siamo già di fronte a un numero non trascurabile di persone che nasce senza essere maschio o femmina, o essendo un po' tutti e due, o essendo l'uno con alcune forti caratteristiche dell'altro. Per fare un esempio di cui si è molto discusso, pensa al caso della mezzofondista sudafricana Caster Semenya.

Se poi spostiamo la questione sul piano dell'identità di genere, lì si apre un vaso di pandora. In ogni caso, non penso serva una laurea in sociologia per capire che vestirsi in giacca a cravatta, piuttosto che indossare i tacchi e il rossetto è la manifestazione di un costrutto sociale che di per sé non c'entra niente con la biologia soggiacente all'essere maschio o femmina. Perciò se uno fa lo sforzo di capire che l'identità di genere (come quasi tutte le norme sociali e culturali, del resto) non è un concetto universale e immutabile, risulta abbastanza facile accettare l'idea che ci sia anche chi non vi si conforma, senza tacciarlo di essere un "deviante" o peggio.
ottimo contributo davvero, sono d'accordo con quello che dici
 

Darren Marshall

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
16,267
Reaction score
1,944
Il dipartimento di stato è lieto di annunciare una nuova era: è stato emesso il primo passaporto per esseri umani che non si riconoscono nel sesso maschile o femminile.

E' il portavoce Price a dirlo pubblicamente:

"Voglio ribadire, in occasione dell'emissione di questo passaporto, l'impegno del dipartimento di stato a promuovere la libertà, la dignità e l'eguaglianza di tutte le persone, comprese quelle della comunità Lgbtqi"

Non è stata resa nota l'identità di questo essere umano non meglio identificato, ma dal 2022 sarà possibile per tutti i cittadini che richiederanno un nuovo passaporto.


Ansa
E le forze dell'ordine come dovrebbero fare per identificare una persona indicata con genere "altro"?
 

Darren Marshall

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
16,267
Reaction score
1,944
È proprio perché non hai mai perso quel minuto di tempo per capire le definizioni che stai mescolando due cose diverse e soprattutto ti stai perdendo un pezzo non irrilevante di quella che è la realtà dei fatti.

Parti dall'assunto erroneo che gli esseri umani possano essere solo maschi o femmine, ma circa l'1,6% della popolazione nasce con caratteri sessuali misti o che non rientrano nelle tipiche nozioni binarie proprio dal punto di vista biologico. Si tratta di variazioni fisiche che possono riguardare i genitali, le gonadi, i marker genetici, gli ormoni, i cromosomi o l'aspetto somatico.

In altre parole, prima ancora di scomodare il genere e i transessuali, siamo già di fronte a un numero non trascurabile di persone che nasce senza essere maschio o femmina, o essendo un po' tutti e due, o essendo l'uno con alcune forti caratteristiche dell'altro. Per fare un esempio di cui si è molto discusso, pensa al caso della mezzofondista sudafricana Caster Semenya.

Se poi spostiamo la questione sul piano dell'identità di genere, lì si apre un vaso di pandora. In ogni caso, non penso serva una laurea in sociologia per capire che vestirsi in giacca a cravatta, piuttosto che indossare i tacchi e il rossetto è la manifestazione di un costrutto sociale che di per sé non c'entra niente con la biologia soggiacente all'essere maschio o femmina. Perciò se uno fa lo sforzo di capire che l'identità di genere (come quasi tutte le norme sociali e culturali, del resto) non è un concetto universale e immutabile, risulta abbastanza facile accettare l'idea che ci sia anche chi non vi si conforma, senza tacciarlo di essere un "deviante" o peggio.
Uno può vestirsi come vuole, ci mancherebbe. Resta sempre il fatto che i generi sono solamente due, i casi che hai citato sono frutto di malformazioni genetiche, non è un terzo genere.
L'orientamento sessuale poi è un altro paio di maniche ed ognuno è libero di essere attratto da chi gli pare e piace, ciò non toglie che il genere non sia un opinione.
 
Registrato
5 Luglio 2018
Messaggi
4,271
Reaction score
2,488
È proprio perché non hai mai perso quel minuto di tempo per capire le definizioni che stai mescolando due cose diverse e soprattutto ti stai perdendo un pezzo non irrilevante di quella che è la realtà dei fatti.

Parti dall'assunto erroneo che gli esseri umani possano essere solo maschi o femmine, ma circa l'1,6% della popolazione nasce con caratteri sessuali misti o che non rientrano nelle tipiche nozioni binarie proprio dal punto di vista biologico. Si tratta di variazioni fisiche che possono riguardare i genitali, le gonadi, i marker genetici, gli ormoni, i cromosomi o l'aspetto somatico.

In altre parole, prima ancora di scomodare il genere e i transessuali, siamo già di fronte a un numero non trascurabile di persone che nasce senza essere maschio o femmina, o essendo un po' tutti e due, o essendo l'uno con alcune forti caratteristiche dell'altro. Per fare un esempio di cui si è molto discusso, pensa al caso della mezzofondista sudafricana Caster Semenya.

Se poi spostiamo la questione sul piano dell'identità di genere, lì si apre un vaso di pandora. In ogni caso, non penso serva una laurea in sociologia per capire che vestirsi in giacca a cravatta, piuttosto che indossare i tacchi e il rossetto è la manifestazione di un costrutto sociale che di per sé non c'entra niente con la biologia soggiacente all'essere maschio o femmina. Perciò se uno fa lo sforzo di capire che l'identità di genere (come quasi tutte le norme sociali e culturali, del resto) non è un concetto universale e immutabile, risulta abbastanza facile accettare l'idea che ci sia anche chi non vi si conforma, senza tacciarlo di essere un "deviante" o peggio.
Guarda sarei d'accordo perfettamente con te se non fosse per il fatto che come per mille altre questioni viene confuso completamente un sacrosanto diritto di ciascuno di esprimere se stessi con la pretesa che il mondo spenda tempo e denaro per innalzare esso a modello rappresentativo della società e definire la società stessa in base alla reazione a questo meccanismo egocentrico, questa cosa non è tollerabile.

Di fatto nel 2021 hai due alternative, o sostieni questa causa senza porre alcun limite di nessun genere oppure sei un retrogrado, arcaico, fascista e ignorante, questa dicotomia esasperata del pensiero è in realtà essa stessa una delle cose più vicine a mio avviso a quello che la letteratura intende voler dire avere un comportamento "fascista", la più estrema sfaccettatura del politically correct.
 

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
43,123
Reaction score
15,831
in linea con quello che avviene in altri settori. Lavoro nel campo biomedicale e sia nel mio lavoro attuale che in quello di prima, il gestionale pazienti conteneva in database una tabella con:

M - Male
F - Female
O - Others
U - Unknown

Non tutti sanno che questo e' nato in realta' da una legge dello Stato della California. Le grandi multinazionali, per continuare a vendere i loro prodotti software, hanno dovuto fare l'aggiornamento per non incorrere in multe milionarie. Di riflesso, questo cambio e' stato automaticamente applicato in tutti i mercati per anticipare decisioni simili.

Passaporti, patenti ecc per me non fa notizia. Sono almeno 3 anni che abbiamo cambiato.

Il concetto di genere come sesso biologico alla nascita (per intenderci cromosoma XX o XY) e' ormai ampiamente superato.
sarà anche vero ma oggi se devo fare un acquisto da un venditore britannico e declinare i dati per la fatturazione o mi devo registrare su una piattaforma britannica non c'è quello che dici, ti chiedono solo maschio-femmina al massimo qualcuno va su signore-signora

in Italia figurati, al di là di qualche università o ente che di recente ha preso iniziative isolate non esiste niente del genere
ogni giorno leggo form, bandi, documenti etc assolutamente mai visto alcun neutro o sconosciuto come riferimento
 

Djici

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
30,813
Reaction score
10,690
puo' piacere o non piacere ma e' cosi. Siamo nel 2021 e questa e' la realta' in cui viviamo oggi. Inoltre, a nessuno verra' negato di continuare a indicare il proprio sesso biologico alla nascita come genere. Semplicemente, il concetto di sesso e genere non coincide piu'.
Che sesso e orientamento sessuale o genere non coincidono sempre non e un problema.
Il problema e quando si un documento ufficiale tolgono una cosa oggettiva per metterne un'altra che non ha senso e non porta nulla.

Come detto da Gabri possono pure mettere che sono milanista.
Appassionato di sport.
E tutti quello che volete.
Ma mica devono togliere cose importanti come la data di nascita o appunto il sesso.

Piano piano sta strunzata sarà dappertutto.
Bagni per "others", sport di squadra per "others"...

Ma basta per dio.

E un diritto umano quello di pensare quello che si vuole.
"Uno" si può credere essere "una" o vice versa.
Si può anche credere alieno, ragno o scarafaggio... Pesce aquila o bicicletta...

Ma alla fine non e che tutto il mondo deve riconoscerlo come bicicletta.
Nella sua testa fa e pensa quello che vuole.
Nel mondo reale non rompe le palle e sta zitto.
 

Djici

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
30,813
Reaction score
10,690
Uno può vestirsi come vuole, ci mancherebbe. Resta sempre il fatto che i generi sono solamente due, i casi che hai citato sono frutto di malformazioni genetiche, non è un terzo genere.
L'orientamento sessuale poi è un altro paio di maniche ed ognuno è libero di essere attratto da chi gli pare e piace, ciò non toglie che il genere non sia un opinione.
Esatto.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Alto