Ucraina: siamo all'escalation. Incubo nucleare ad un passo.

[ROQ]

Ad oggi, gli Europei, hanno solo costi economici dalla Guerra in Ucraina.
È quello il problema quindi? Stiamo messi male allora.

Se invece il problema è la ULTRA LEGITTIMA paura che Il Vladimiro furioso svalvoli del tutto e nuclearizzi qualche città italiana?
Bene, la mia massima comprensione sul tema, figurati.
Ma non è mica tanto bella nemmeno la prospettiva di avere un "vicino" che non si farebbe il minimo problema a farci fuori.
Non trovi?

Se invece il problema non è nessuno di quelli esposti sopra, non capisco la ragione di tante paranoie.

Che si scannino fra di loro, no?
Che gli frega al cittadino medio se diamo all' Ucraina qualsiasi arma esistente?
Tanto non sarà qualche miliardo di euro di spesa in più o in meno a cambiare il futuro di un cittadino italiano.

ma infatti a parte pochi indottrinati nessun cittadino europeo ragionevole vuole proseguire con questa fare da bancomat per il buco nero ucraino, ci sono proteste ovunque , dagli usa all'europa (vedi un po i TG americani della Fox, tra i pochi non schifosamente allineati)

un'altra cosa che non avete capito, e che non si tratta più di guerra fredda, non si stanno scannando semplicemente russi ed ucraini, siamo in guerra diretta, solo che al momento l'ucraina fa da campo di battaglia e fornisce il grosso della carne da macello, OBBLIGATA dai propri governanti

dopo tutte le armi che stiamo dando agli ucraini SIAMO PARTE DEL CONFLITTO , e stiamo sempre più vicini ad una escalation nucleare.

perchè gli ucraini oltre a essere perennemente senza armi (perché un po le rivendono a vari gruppi terroristici alimentando la corruzione interna, un po le usano ed molte vengono distrutte dai russi) quindi sono un buco nero infinito che indebolisce più noi che i russi, visto che i russi hanno ancora un discreto numero di risorse e soprattutto partnerships con cinesi e arabi, mentre noi evidentemente li abbiamo sottovalutati e siamo arrivati a svuotarci noi perchè quelli che dicono "resisteranno solo 3 giorni" siamo NOI, cioè non so se avete capito ma questo è stato destro persino sui nostri media, il prossimo step è fornike Kiev dei Samp-T, di cui ne abbiamo solo 6 e rappresentano il nostro sistema missilistico più avanzato e principale.

sta cosa che saremmo noi a dovere temere la Russia (e non il contrario) è tragicomica e paradossale, perché davvero mi viene da pensare che l'indottrinamento che abbiamo subito sia irreversibile, dopo tutto quello che abbiamo fatto, compreso proprio alimentare e generare la situazione in ucraina, proprio per arrivare allo scontro diretto con la Russia, non allineata con le politiche dei nostri pupazzi.

La russia post 1989 era impotente, una decina di anni dopo ha iniziato a riprendersi come potenza e ci ha chiesto diplomaticamente come mai la stavamo circondando di basi nato coi missili puntati contro, "caxxxi nostri" la nostra risposta... poi soprattutto nell'ultimo decennio siamo passati a tutti gli effetti ad una guerra fredda con sanzioni da parte del mezzo mondo sotto la "nostra" influenza, mentre la russia stringeva accordi con l'altro mezzo che cresceva al triplo di noi, esacerbando lo scontro mentre facevamo quello che abbiamo fatto in ucraina, e Putin ingenuotto invocava e chiedeva di rispettare gli accordi di minsk di cui ci siamo fottuti le palle facendo finta di niente (e non lo dice putin, ma Merkel e Macron, oltre ai leader USA), e solo ad inizio 2022 ha fatto quello che probabilmente avrebbe potuto comprensibilmente fare nel 2014.

ma è cattivo lui e noi siamo i buoni eh, convinti

 

[Divoratore Di Stelle]

Anche nella guerra del Vietnam, Cina e Russia fornivano armi /addestramento/intelligence ai vietnamiti, ma gli Stati Uniti non si sono mai messi a minacciare la distruzione del mondo.

Però ragazzi, se vogliamo tentare di fare un discorso serio mettiamoci d'accordo: vale o non vale parlare di fatti risalenti a oltre 60anni fa?
La crisi dei missili no e la guerra del vietnam si?

 

[pazzomania]

Però ragazzi, se vogliamo tentare di fare un discorso serio mettiamoci d'accordo: vale o non vale parlare di fatti risalenti a oltre 60anni fa?
La crisi dei missili no e la guerra del vietnam si?

È per dire che non c'è nulla di anomalo, non per fare paragoni.
È sempre stato cosi... noi ci stupiamo degli aiuti in Ucraina solo perché è la prima grossa guerra europea che vediamo, fortunatamente

 

[pazzomania]

ma infatti a parte pochi indottrinati nessun cittadino europeo ragionevole vuole proseguire con questa fare da bancomat per il buco nero ucraino, ci sono proteste ovunque , dagli usa all'europa (vedi un po i TG americani della Fox, tra i pochi non schifosamente allineati)

un'altra cosa che non avete capito, e che non si tratta più di guerra fredda, non si stanno scannando semplicemente russi ed ucraini, siamo in guerra diretta, solo che al momento l'ucraina fa da campo di battaglia e fornisce il grosso della carne da macello, OBBLIGATA dai propri governanti

dopo tutte le armi che stiamo dando agli ucraini SIAMO PARTE DEL CONFLITTO , e stiamo sempre più vicini ad una escalation nucleare.

perchè gli ucraini oltre a essere perennemente senza armi (perché un po le rivendono a vari gruppi terroristici alimentando la corruzione interna, un po le usano ed molte vengono distrutte dai russi) quindi sono un buco nero infinito che indebolisce più noi che i russi, visto che i russi hanno ancora un discreto numero di risorse e soprattutto partnerships con cinesi e arabi, mentre noi evidentemente li abbiamo sottovalutati e siamo arrivati a svuotarci noi perchè quelli che dicono "resisteranno solo 3 giorni" siamo NOI, cioè non so se avete capito ma questo è stato destro persino sui nostri media, il prossimo step è fornike Kiev dei Samp-T, di cui ne abbiamo solo 6 e rappresentano il nostro sistema missilistico più avanzato e principale.

sta cosa che saremmo noi a dovere temere la Russia (e non il contrario) è tragicomica e paradossale, perché davvero mi viene da pensare che l'indottrinamento che abbiamo subito sia irreversibile, dopo tutto quello che abbiamo fatto, compreso proprio alimentare e generare la situazione in ucraina, proprio per arrivare allo scontro diretto con la Russia, non allineata con le politiche dei nostri pupazzi.

La russia post 1989 era impotente, una decina di anni dopo ha iniziato a riprendersi come potenza e ci ha chiesto diplomaticamente come mai la stavamo circondando di basi nato coi missili puntati contro, "caxxxi nostri" la nostra risposta... poi soprattutto nell'ultimo decennio siamo passati a tutti gli effetti ad una guerra fredda con sanzioni da parte del mezzo mondo sotto la "nostra" influenza, mentre la russia stringeva accordi con l'altro mezzo che cresceva al triplo di noi, esacerbando lo scontro mentre facevamo quello che abbiamo fatto in ucraina, e Putin ingenuotto invocava e chiedeva di rispettare gli accordi di minsk di cui ci siamo fottuti le palle facendo finta di niente (e non lo dice putin, ma Merkel e Macron, oltre ai leader USA), e solo ad inizio 2022 ha fatto quello che probabilmente avrebbe potuto comprensibilmente fare nel 2014.

ma è cattivo lui e noi siamo i buoni eh, convinti

Io vedo russi per nulla spaventati e che minacciano un giorno si e l' altro pure, mentre vedo occidentali con le mutande marroni e che ad ogni minaccia esistenziale della Russia si affrettano a precisare "ma noi non ce l' abbiamo con voi, vogliamo solo difendere l' ucraina"

 

[ROQ]

LOL, sti screenshot è tutta roba nostra ma sono fotocopia come altri migliaia che vedo in giro.. ma avete un gruppo li spacciano e vi dicono di spargere?
Poi mi fa sempre spaccare quello evidenziato del 2014 che non fa che dimostrare che sono 8 anni che hanno occupato un altro paese.

io non so se non capite o se fate finta di non capire

siamo "NOI" che occupiamo l'ucraina dal 2014

siamo "NOI" che abbiamo organizzato il colpo di stato per il quale gli americani hanno detto candidamente di aver investito cifre importanti

siamo "NOI" che decidiamo e coordiniamo il governo ucraino dal 2014, dopo aver cacciato Yanukovich nel 2014 , reo di non aver accettato di vendere il popolo ucraino alle condizioni del nostri mangiafuoco

non è propaganda russa, sto dicendo l'OVVIO che i nostri leader ammettono candidamente qua e la, anche se poi non fanno l'eco su rai2, e questo evidentemente fa la differenza

temo che tutti quelli che non capiscono questo nella stragrande maggioranza dei casi sono pluriimmunizzati e non troppo contrari alla dieta di grilli,eh?

per dio non è che se uno sa fare 1+1 è per forza un terrapiattista no vax pagato da putin e tutte le stronz@te che vi passano per la testa eh

 

[ROQ]

È per dire che non c'è nulla di anomalo, non per fare paragoni.
È sempre stato cosi... noi ci stupiamo degli aiuti in Ucraina solo perché è la prima grossa guerra europea che vediamo, fortunatamente

un'altra cosa che non è chiara a tutti, nel 196x, URSS e USA mediarono un accordo e la "crisi" fini in fretta, la russia ritirò i missili da cuba, gli USA ritirarono i missili dalla turchia, e tutto torno relativamente in tranquillità. Ci sono le registrazioni telefoniche di Kennedy con l'ex presidente dove i 2 dicevano tranquillamente che se la Russia non avesse fatto marcia indietro avrebbero bombardato preventivamente CON LA NUCLEARE.

Oggi la situazione è PEGGIORE

 

[sunburn]

ma infatti a parte pochi indottrinati nessun cittadino europeo ragionevole vuole proseguire con questa fare da bancomat per il buco nero ucraino, ci sono proteste ovunque , dagli usa all'europa (vedi un po i TG americani della Fox, tra i pochi non schifosamente allineati)

un'altra cosa che non avete capito, e che non si tratta più di guerra fredda, non si stanno scannando semplicemente russi ed ucraini, siamo in guerra diretta, solo che al momento l'ucraina fa da campo di battaglia e fornisce il grosso della carne da macello, OBBLIGATA dai propri governanti

dopo tutte le armi che stiamo dando agli ucraini SIAMO PARTE DEL CONFLITTO , e stiamo sempre più vicini ad una escalation nucleare.

perchè gli ucraini oltre a essere perennemente senza armi (perché un po le rivendono a vari gruppi terroristici alimentando la corruzione interna, un po le usano ed molte vengono distrutte dai russi) quindi sono un buco nero infinito che indebolisce più noi che i russi, visto che i russi hanno ancora un discreto numero di risorse e soprattutto partnerships con cinesi e arabi, mentre noi evidentemente li abbiamo sottovalutati e siamo arrivati a svuotarci noi perchè quelli che dicono "resisteranno solo 3 giorni" siamo NOI, cioè non so se avete capito ma questo è stato destro persino sui nostri media, il prossimo step è fornike Kiev dei Samp-T, di cui ne abbiamo solo 6 e rappresentano il nostro sistema missilistico più avanzato e principale.

sta cosa che saremmo noi a dovere temere la Russia (e non il contrario) è tragicomica e paradossale, perché davvero mi viene da pensare che l'indottrinamento che abbiamo subito sia irreversibile, dopo tutto quello che abbiamo fatto, compreso proprio alimentare e generare la situazione in ucraina, proprio per arrivare allo scontro diretto con la Russia, non allineata con le politiche dei nostri pupazzi.

La russia post 1989 era impotente, una decina di anni dopo ha iniziato a riprendersi come potenza e ci ha chiesto diplomaticamente come mai la stavamo circondando di basi nato coi missili puntati contro, "caxxxi nostri" la nostra risposta... poi soprattutto nell'ultimo decennio siamo passati a tutti gli effetti ad una guerra fredda con sanzioni da parte del mezzo mondo sotto la "nostra" influenza, mentre la russia stringeva accordi con l'altro mezzo che cresceva al triplo di noi, esacerbando lo scontro mentre facevamo quello che abbiamo fatto in ucraina, e Putin ingenuotto invocava e chiedeva di rispettare gli accordi di minsk di cui ci siamo fottuti le palle facendo finta di niente (e non lo dice putin, ma Merkel e Macron, oltre ai leader USA), e solo ad inizio 2022 ha fatto quello che probabilmente avrebbe potuto comprensibilmente fare nel 2014.

ma è cattivo lui e noi siamo i buoni eh, convinti

Sì ma ti sfugge un piccolo particolare. Le relazioni internazionali, accettate anche dalla Russia, si basano sul totale rifiuto dell’utilizzo della forza armata. Unica eccezione: se uno Stato subisce un’aggressione armata può a sua volta utilizzare la forza armata per respingere l’aggressione in atto, peraltro entro limiti abbastanza stringenti.
La Russia ha subito un’aggressione armata da parte dell’Ucraina? No.
Poi si può discutere di tutte le manovre geopolitiche ampiamente discutibili fatte(da entrambe le parti), ma con l’aggressione armata la Russia, come si suol dire, l’ha fatta fuori dal vaso.

PS: per me nella questione Cuba gli USA avevano torto marcio, benché tra USA e URSS non ci fosse un partenariato come quello che c’era tra NATO e Russia e benché le relazioni fossero un filino più tese rispetto a quelle tra “Occidente” e Russia.

 

[ROQ]

Io vedo russi per nulla spaventati e che minacciano un giorno si e l' altro pure, mentre vedo occidentali con le mutande marroni e che ad ogni minaccia esistenziale della Russia si affrettano a precisare "ma noi non ce l' abbiamo con voi, vogliamo solo difendere l' ucraina"

i russi si sono semplicemente ROTTI LE PALLE del fatto che NOI abbiamo ROTTO LE PALLE 30 ANNI in tutti i modi possibili. Non è importante che alcuni cittadini europei non abbiano capito, loro si sono ROTTI LE PALLE e sono anche pronti a tutto perché è la loro unica forma di sopravvivenza rimasta, per loro fortuna "noi" influenziamo solo mezzo mondo decadente mentre tutte le nazioni in forte crescita (india, cina, paesi arabi, alcuni sudamericani) hanno relazioni molto amichevoli con loro e dopo le nostre sanzioni CHE HANNO SOLO DANNEGGIATO NOI hanno forgiato una amicizia ed una partnership ancora più forte con quelle nazioni, quando avremmo potuto beneficiarne noi.

Ah, i Cinesi la pensano esattamente come loro e lo dichiarano ogni 3x2 coi loro rappresentanti ufficiali persino sui social eh

 

[Trumpusconi]

@ROQ
Quindi la Russia se avesse solo voluto avrebbe schiacciato l’Ucraina in 3 giorni, come pensavano.
Ma poi han desistito (per il buon cuore?) e si son ritirati andando a perdere gran parte dei territori conquistati. Ma anche questo sicuramente è stata una scelta loro, faceva tutto parte del piano che sta avendo grandissimo successo.
Sarò nato-indottrinato, ma qui mi pare che si sfoci dall’altra parte nella russificazione spinta.

Quindi la paura di Putin sarebbe avere vicino casa dei missili nucleari puntati verso casa? Ma secondo te, se la NATO li lanciasse per prima, poi la Russia non risponderebbe? E la Cina? Non ci sarebbero vincitori ma solo vinti, peggio che con le passate guerre mondiali.
Non sono un esperto di guerra, ma sicuramente @Trumpusconi può correggermi nel caso, se davvero gli USA volessero nuclearizzare la Russia lo farebbero con i sottomarini Virginia. Altro che bei missili atomici in bella vista in Polonia.

La strategia nucleare delle superpotenze al momento si basa sulla triade di ICBM a testata multipla, missili ipersonici a medio raggio e in particolare i SSBN (sottomarini lancia missili balistici nucleari)

 

[Milanoide]

@ROQ

Dando per buono tutto quello che dici (come si faccia a giustificare un’invasione armata di un paese quando non si è stati attaccati direttamente mi sembra folle comunque) quale sarebbe il problema di arrivare con la NATO al giardino di casa della Russia? Missili atomici puntati su Mosca dalla Polonia / Ucraina? E anche fosse, pensi veramente che li lancerebbero? No perchè vorrei capire quale sia la reale minaccia dell’espansione della NATO ad est.

La reale minaccia è il contagiosissimo esempio di avere una democrazia a vari livelli di sviluppo e con tutti i suoi problemi, al confine, in confronto all'autoritarismo Russo.
Non è che all'occidente freghi gran ché di espandersi territorialmente in sé e per sé.
Tende più invece a divulgare pseudo valori, anche un po' ipocriti se vogliamo, ma che attirano maledettamente tutti quelli che stanno altrove.
Non vi è odio atavico dell'Occidente verso i Russi, ma solo un venite e diventate come noi.
Invece diventeranno servi dei cinesi.