Trattative USA-Russia-Ucraina per tregua/pace. Topic aggiornamenti.

[Bawert]

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[DavidGoffin]

Ma che ti aspettavi?
Ma davvero pensavi che ci sarebbe stata una pace senza annessioni da parte della Russia?

Su, andiamo.
Non ci credi nemmeno tu.

E la questione non è nemmeno convincere gli ucraini, a cui non importa nemmeno di morire per l’Ucraina. E le quantità di diserzioni e il volume d’affari del mercato nero con le armi fornite da USA e UE sta lì a dimostrarlo.

L’Ucraina continuerà questo suicidio nazionale fino a che USA e Russia non avranno finito di negoziare il bottino finale, che decreterà la morte perpetua di questo Paese.

Nessuno ha sostenuto gli sforzi ucraini di per sé. È questo che sembra non passare.

Gli USA hanno spinto la guerra per distruggere i rapporti diplomatici tra UE e Russia, per ridimensionare Mosca nella proiezione sul Mar Nero cercando di eliminare la flotta russa dal Mediterraneo tramite i Dardanelli, e per danneggiare l’Europa economicamente.
E adesso continua con questo teatrino per spremere come un limone Kiev ancora di più ed incassare il massimo del profitto, avendo fallito parte dei suoi obbiettivi geopolitici (quelli sulla Russia; quelli sull’Europa li ha centrati in pieno).

I paesi dell’Europa, ovvero Francia e Germania, scalpitano perché non vogliono perdersi il banchetto, e vogliono anche loro un pezzo della carcassa ucraina, anche solo per non farci la figura dei cogl1oni, che hanno buttato soldi e armi per non ricevere niente in cambio.

I russi hanno tutelato la loro sfera d’influenza, la loro proiezione sul Mediterraneo e si spartiscono con gli USA l’Ucraina, con le sue risorse e i suoi soldi.

Non c’è da convincere nessuno, tantomeno Zelensky che è un figurante di questo teatro indegno.
La realtà l’hanno capita tutti, tranne i cittadini europei che pensano ancora alla difesa di un diritto ucraino che MAI è esistito e MAI è stato tenuto in considerazione da qualcuno.

Ieri non sono riuscito a passare, ma adeso non voglio dilungarmi troppo per disquisire così dette e ridette in questi topic.
Io non ho mai detto che non ci sarebbero state annessioni, i negoziati o accordi vanno ancora fatti e non li faccio io, ma fa ridere chiamarla pace e, ripeto, è semplicemente un ammettere la sconfitta Ucraina e convincere gli stessi ucraini di aver guerrigliato perso città e vite umane e un pò per niente.

Sicuramente noi ( inteso non solo come italiani ma anche Germania Francia ecc ) ci abbiamo rimesso 2 volte, sia perchè li abbiamo aiutati con soldi e armi sia perchè abbiamo interrotto rapporti con Russia ( gas petrolio economia... ) facendoci trascinare in questo conflitto in quanto europei e membri Nato, quindi anche solo per non perdere la faccia e fare la figura da cogl1oni come dici ci sta che cerchiamo di entrare negli accordi di terre rare e tutto il prendibile. Non è giusto che ci "guadagni" solo l'America anche se sono quelli che hanno speso molto ma molto di più per sostenere l'Ucraina.

Ma per quanto tutti conosciamo l'America, cioè una che da sempre va in giro per il mondo a fare guerre soprattutto per guadagnarci, non sono loro che hanno attaccato l'Ucraina, e non è nemmeno l'Europa. Spesso a qualcuno sfugge questo concetto. E' la Russia che l'ha attaccata e continua tutt'ora a farlo.

La pace come la si vuole chiamare è cercare di trovare un accordo con l'aggressore stendendogli il tappeto rosso, perchè anche se hanno perso tanto anche loro in vite umane e soldi ( ma non lo ammetteranno mai in dittatura ) comunque si prenderà un pezzo di Ucraina. E nulla vieta che tra 6 mesi o 2 anni ricomincino. Perchè non c'è assolutamente da fidarsi.

 

[vota DC]

Noi più della Russia ci abbiamo rimesso appoggiando i nostri aguzzini.
Per la Russia il Donbass è poca cosa.
Per la Polonia si tratta di recuperare mezzo paese e per la Romania un terzo.

Per farvi un paragone fingiamo che nel dopoguerra non c'è l' esodo degli istriani che però rimangono in Croazia oppressi. Successivamente la Croazia rifiuta di aderire alla UE (si dice disponibile ma viola perennemente i propri impegni e maltratta le minoranze italiane) e finisce in guerra con la Serbia.
A questo punto la UE dovrebbe aiutare la Croazia oppure approfittarne per riprendersi Istria e Dalmazia?

 

[Sam]

Ieri non sono riuscito a passare, ma adeso non voglio dilungarmi troppo per disquisire così dette e ridette in questi topic.
Io non ho mai detto che non ci sarebbero state annessioni, i negoziati o accordi vanno ancora fatti e non li faccio io, ma fa ridere chiamarla pace e, ripeto, è semplicemente un ammettere la sconfitta Ucraina e convincere gli stessi ucraini di aver guerrigliato perso città e vite umane e un pò per niente.

Sicuramente noi ( inteso non solo come italiani ma anche Germania Francia ecc ) ci abbiamo rimesso 2 volte, sia perchè li abbiamo aiutati con soldi e armi sia perchè abbiamo interrotto rapporti con Russia ( gas petrolio economia... ) facendoci trascinare in questo conflitto in quanto europei e membri Nato, quindi anche solo per non perdere la faccia e fare la figura da cogl1oni come dici ci sta che cerchiamo di entrare negli accordi di terre rare e tutto il prendibile. Non è giusto che ci "guadagni" solo l'America anche se sono quelli che hanno speso molto ma molto di più per sostenere l'Ucraina.

Ma per quanto tutti conosciamo l'America, cioè una che da sempre va in giro per il mondo a fare guerre soprattutto per guadagnarci, non sono loro che hanno attaccato l'Ucraina, e non è nemmeno l'Europa. Spesso a qualcuno sfugge questo concetto. E' la Russia che l'ha attaccata e continua tutt'ora a farlo.

La pace come la si vuole chiamare è cercare di trovare un accordo con l'aggressore stendendogli il tappeto rosso, perchè anche se hanno perso tanto anche loro in vite umane e soldi ( ma non lo ammetteranno mai in dittatura ) comunque si prenderà un pezzo di Ucraina. E nulla vieta che tra 6 mesi o 2 anni ricomincino. Perchè non c'è assolutamente da fidarsi.

Non sfugge niente, perché questo, purtroppo, è un concetto falso, che persino Trump ha ammesso.

La guerra l’hanno scatenata gli Stati Uniti, volutamente, aizzando e corrompendo l’Ucraina per oltre vent’anni, fin dai tempi della lavandaia Timoshenko, che da noi veniva incensata come Madre Teresa di Calcutta, mentre in realtà era una terrorista pagata dalla Casa Bianca, che voleva distruggere la Russia a suon di bombe atomiche (parole sue, non mie), in un periodo in cui non c’era nemmeno un conflitto con Mosca.

Che poi la Russia, come qualunque potenza, reagisca militarmente per difendere la sua sfera d’influenza, è la diretta conseguenza.

Questa, purtroppo, è la realtà di come funziona il mondo.
L’Ucraina non è mai stato un Paese sovrano.
Era una colonia di Mosca.
Si è cercato di strapparla al suo Paese protettore, ed è scoppiata una guerra.

Bisognerebbe smetterla di fare gli indignati perché qualcuno ha premuto il grilletto, se poi siamo noi ad avere messo la pistola nelle mani delle persone, e abbiamo mentito loro sperando di scatenare una lite da far degenerare in omicidio.

La Russia ha delle responsabilità? Assolutamente, in quanto potenza imperialista.
Ma l’avidità tipicamente anglo-americana è la causa di tutto, come sempre nella storia.

Per quanto riguarda il concetto di pace, continuo a non capire dove vorresti arrivare.
La pace non è una stretta di mano, baci e abbracci, ma sono accordi.
E in quanto tali sono soggetti a rapporti di forza.
Anche noi diciamo che in Europa c’è la pace da quasi un secolo.
Eppure questa pace è stata creata con la resa incondizionata da parte dell’Italia e degli alleati minori dell’Asse, e con l’annullamento della sovranità della Germania e dell’Austria.

 

[Sam]

Noi più della Russia ci abbiamo rimesso appoggiando i nostri aguzzini.
Per la Russia il Donbass è poca cosa.
Per la Polonia si tratta di recuperare mezzo paese e per la Romania un terzo.

Per farvi un paragone fingiamo che nel dopoguerra non c'è l' esodo degli istriani che però rimangono in Croazia oppressi. Successivamente la Croazia rifiuta di aderire alla UE (si dice disponibile ma viola perennemente i propri impegni e maltratta le minoranze italiane) e finisce in guerra con la Serbia.
A questo punto la UE dovrebbe aiutare la Croazia oppure approfittarne per riprendersi Istria e Dalmazia?

Non c’è bisogno di immaginare, purtroppo.
Perché è successo davvero quello che descrivi.

E infatti la risposta UE è stata: appoggiamo la Croazia di Tudjman anziché la Serbia.
In particolare noi italiani, con il “fascistissimo” (come no) Fini.

 

[Commodore06]

A San Pietro erano presenti Trump e gli altri leader.
Ovviamente c'era anche Micron.

Trump stava per incontrarsi e parlare col drogato al cui incontro avrebbe partecipato anche Micron. Tanto ché erano state sistemate 3 poltrone una accanto all'altra per loro.

Arriva il baldanzoso Micron che si avvicina per partecipare e si è visto un labiale di Trump che gli dice "non sei al posto giusto".
E come per magia una delle 3 poltrone sparisce.

Che figuraccia Micron il bulletto

 

[hakaishin]

A San Pietro erano presenti Trump e gli altri leader.
Ovviamente c'era anche Micron.

Trump stava per incontrarsi e parlare col drogato al cui incontro avrebbe partecipato anche Micron. Tanto ché erano state sistemate 3 poltrone una accanto all'altra per loro.

Arriva il baldanzoso Micron che si avvicina per partecipare e si è visto un labiale di Trump che gli dice "non sei al posto giusto".
E come per magia una delle 3 poltrone sparisce.

Che figuraccia Micron il bulletto

Come si permette attrumpe ad umiliare un colossoh dalla ueheheeh

 

[Devil man]

di aver guerrigliato perso città e vite umane e un pò per niente.

Hanno eletto un comico di Zelig, hanno puntato sul cavallo con demenza senile.. credevano di vincere una guerra con la Russia in meno di 4 anni, e si aspettavano che Trump perdesse le elezioni.

Tutte le loro aspettative si sono infrante, ora è tempo di dire.. forse forse era meglio se mi facevo i caz_zi miei.. per una regione ora ne hanno perse cinque.

Rimarrà un punto di svolta nella storia delle guerre moderne, anche se potresti essere nel giusto puoi prenderlo nel ****... quindi pensaci 5 volte prima di innescare un conflitto con una super potenza.

 

[Toby rosso nero]

A San Pietro erano presenti Trump e gli altri leader.
Ovviamente c'era anche Micron.

Trump stava per incontrarsi e parlare col drogato al cui incontro avrebbe partecipato anche Micron. Tanto ché erano state sistemate 3 poltrone una accanto all'altra per loro.

Arriva il baldanzoso Micron che si avvicina per partecipare e si è visto un labiale di Trump che gli dice "non sei al posto giusto".
E come per magia una delle 3 poltrone sparisce.

Che figuraccia Micron il bulletto

Epicita' pura. Quanto ho goduto.

 

[7AlePato7]

Epicita' pura. Quanto ho goduto.

Il senso di mandare Macaròn quando il francese è probabilmente il soggetto europeo più inviso a Trump qual è? Ci vuole tanto a capire che stai sulle scatole ed è meglio se ti eclissi? Poi con quella faccia che ti vuole prendere per i fondelli, penso che chiunque lo vorrebbe mandare a quel paese dopo tre secondi.