Riflessione e provocazione green pass - vaccinazione

Andris

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penso che sia scontato e anche logico. se non puoi entrare al ristorante perchè dovresti poter entrare alle urne che è ancor più "pericoloso" per il contagio?
ovviamente un voto per posta, se consentito, sarà difficilissimo da fare e parecchi voti andranno perduti (probabile che vadano perduti solo quelli di una certa corrente politica).

poi aggiungo la mia: sono 10 anni che governa chi non prende voti, cambierebbe qualcosa? no.
allora chissenefrega, fatti sto vaccino se vuoi andar a votare! tanto che voti o no cambia niente, se la prende solo chi crede agli asini che volano dammi retta!
che paragone è scusa ?
io entro, voto ed esco.
stiamo a distanza, neanche 2 minuti ci vogliono.
è come entrare in un negozio a comprare una cosa e te ne vai, mascherina e distanza
a prima mattina per esempio non trovi un cane, io di solito non faccio neanche la fila alla scuola.

amico mio, tu te ne freghi di troppe cose e la gente ti fotte così.
 
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Ad un mese da tale stupidata, al secolo green pass o certificato verde per gli italiani, possiamo fare un bilancio.

Non ha dato vantaggi particolari, se non per il fatto che qualcuno ha dovuto fare il tampone rapido che altrimenti probabilmente non avrebbe fatto e quindi hai avuto qualche dato in più nella sorveglianza.
A dire il vero da quando si è aperto un po' il mercato privato con prezzi calmierati trovi piuttosto di frequente persone sottoporsi ad un test rapido per il solo fatto di avere un raffeddore o un mal di gola temendo il covid, senza alcuna necessità di green pass.
Il problema è che questo surplus di tamponi più o meno facoltativi si inserisce in quadro generale dove i tamponi molecolari sono pochi ed hai inserito anche i rapidi meno certi, comunque insufficienti ad avere il polso della situazione in un paese dove il tracciamento dal primo giorno è una chimera.
Ieri in Regno Unito secondo il bollettino covid sono stati effettuati 1,15 milioni di tamponi mentre qui meno di 300.000
E questo spread enorme continua a non essere spiegato dalle autorità sanitarie e politiche.

Ogni sabato sera e domenica vedo le chiese piene di vecchi, presumibilmente anche fragili, perchè per andare in chiesa al chiuso non serve il green pass.
Nessun problema personalmente anzi, tuttavia il fatto che si possano radunare decine di persone con questo profilo a rischio assoluto covid in una chiesa medio-piccola e centinaia in quelle più grandi o in cattedrale lascia alquanto dubbiosi.
Tre-quattro in una panca vedo comunemente.
Limitare la mobilità e le attività dei giovani mentre vecchi e malati possono ammassarsi al chiuso non ha nulla di logico.
Abbiamo visto che nessuno ha sollevato la questione ed è passato sotto silenzio.
Ai tempi di Conte c'è voluta la protesta della Chiesa per far tornare indietro l'esecutivo, per cui fuori alle chiese vedete il numero di persone come capienza massima, invece stavolta tutto liscio.

Siccome anche oggi leggo di estensione di green pass, non sappiamo chi saranno i malcapitati nella morsa a breve magari qualche categoria del pubblico impiego visto il collaborazionista Brunetta, allora lancio una riflessione-provocazione

Qual è l'appuntamento più importante nel prossimo autunno per la politica ?
Dato che l'Italia è tra i pochissimi paesi al mondo democratici che da un anno e mezzo subordina le elezioni al covid, ci sono le elezioni amministrative rinviate per il secondo anno consecutivo.

Il mio timore, visto che abbiamo al governo autentici pluripregiudicati nel crimine di fottere la gente e potrebbero tenere master in tal senso, è che più di qualcuno utilizzi il covid anche per discriminare le persone nei propri diritti politici.

Potrebbero esserci partiti che introducono, anche arbitrariamente senza una legge in merito, la vaccinazione come criterio per candidarsi in lista o per fare gli attivisti.

In futuro potrebbero esserci primarie aperte solo a chi ha green pass o addiruttura proprio il vaccino, chi le ha fatte quest'estate magari sarà per l'ultima volta.
Chiaramente mi riferisco a chi le fa, perchè storicamente certi partiti non le fanno figuiamoci con il covid in stato di emergenza.

Infine gran finale, il mio timore maggiore francamente, cioè arrivare al punto che ai seggi si va solo con la vaccinazione mentre per gli altri ci saranno forme alternative cartaceee oppure online del tutto manipolabili.
E non parliamo di quattro gatti, ma di parecchi milioni che possono tranquillamente orientare l'esito di ogni elezione anche se basterebbero poche migliaia come abbiamo visto in molti esiti incerti.


Voi che dite ?
Fantasia eccessiva oppure qualcosa potrebbe accadere realmente ?
Di base sarà così, la vaccinazione diventerà talmente fondamentale per fare qualsiasi cosa che di fatto sarà impensabile non farla.
Alla fine, ci sarà un 1-2% di particolarmente riottosi che continueranno a vivere chiusi in casa e asociali, probabilmente disoccupati ed esauriti.
Il resto, volenti o meno, si sarà vaccinato per quieto vivere sociale.
A quel punto, il Covid dovrebbe essere un ricordo per fortuna, quindi anche i riottosi, dopo un paio d'anni chiusi in casa potranno progressivamente tornare alla vita, ma sempre con limitazioni perchè per allora la vaccinazione covid sarà obbligatoria come le altre che abbiamo fatto da piccolissimi.
 
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Ad un mese da tale stupidata, al secolo green pass o certificato verde per gli italiani, possiamo fare un bilancio.

Non ha dato vantaggi particolari, se non per il fatto che qualcuno ha dovuto fare il tampone rapido che altrimenti probabilmente non avrebbe fatto e quindi hai avuto qualche dato in più nella sorveglianza.
A dire il vero da quando si è aperto un po' il mercato privato con prezzi calmierati trovi piuttosto di frequente persone sottoporsi ad un test rapido per il solo fatto di avere un raffeddore o un mal di gola temendo il covid, senza alcuna necessità di green pass.
Il problema è che questo surplus di tamponi più o meno facoltativi si inserisce in quadro generale dove i tamponi molecolari sono pochi ed hai inserito anche i rapidi meno certi, comunque insufficienti ad avere il polso della situazione in un paese dove il tracciamento dal primo giorno è una chimera.
Ieri in Regno Unito secondo il bollettino covid sono stati effettuati 1,15 milioni di tamponi mentre qui meno di 300.000
E questo spread enorme continua a non essere spiegato dalle autorità sanitarie e politiche.

Ogni sabato sera e domenica vedo le chiese piene di vecchi, presumibilmente anche fragili, perchè per andare in chiesa al chiuso non serve il green pass.
Nessun problema personalmente anzi, tuttavia il fatto che si possano radunare decine di persone con questo profilo a rischio assoluto covid in una chiesa medio-piccola e centinaia in quelle più grandi o in cattedrale lascia alquanto dubbiosi.
Tre-quattro in una panca vedo comunemente.
Limitare la mobilità e le attività dei giovani mentre vecchi e malati possono ammassarsi al chiuso non ha nulla di logico.
Abbiamo visto che nessuno ha sollevato la questione ed è passato sotto silenzio.
Ai tempi di Conte c'è voluta la protesta della Chiesa per far tornare indietro l'esecutivo, per cui fuori alle chiese vedete il numero di persone come capienza massima, invece stavolta tutto liscio.

Siccome anche oggi leggo di estensione di green pass, non sappiamo chi saranno i malcapitati nella morsa a breve magari qualche categoria del pubblico impiego visto il collaborazionista Brunetta, allora lancio una riflessione-provocazione

Qual è l'appuntamento più importante nel prossimo autunno per la politica ?
Dato che l'Italia è tra i pochissimi paesi al mondo democratici che da un anno e mezzo subordina le elezioni al covid, ci sono le elezioni amministrative rinviate per il secondo anno consecutivo.

Il mio timore, visto che abbiamo al governo autentici pluripregiudicati nel crimine di fottere la gente e potrebbero tenere master in tal senso, è che più di qualcuno utilizzi il covid anche per discriminare le persone nei propri diritti politici.

Potrebbero esserci partiti che introducono, anche arbitrariamente senza una legge in merito, la vaccinazione come criterio per candidarsi in lista o per fare gli attivisti.

In futuro potrebbero esserci primarie aperte solo a chi ha green pass o addiruttura proprio il vaccino, chi le ha fatte quest'estate magari sarà per l'ultima volta.
Chiaramente mi riferisco a chi le fa, perchè storicamente certi partiti non le fanno figuiamoci con il covid in stato di emergenza.

Infine gran finale, il mio timore maggiore francamente, cioè arrivare al punto che ai seggi si va solo con la vaccinazione mentre per gli altri ci saranno forme alternative cartaceee oppure online del tutto manipolabili.
E non parliamo di quattro gatti, ma di parecchi milioni che possono tranquillamente orientare l'esito di ogni elezione anche se basterebbero poche migliaia come abbiamo visto in molti esiti incerti.


Voi che dite ?
Fantasia eccessiva oppure qualcosa potrebbe accadere realmente ?
Io ho scelto di non dare il mio voto più a nessuno dei candidati attuali. Non ci sono alternative credibili, e se anche reputassi qualcuno all'altezza dell'ardua situazione, sarebbe sicuramente inviso ai poteri forti, che fanno e disfano come conviene loro: lo hanno sempre fatto, anche ben prima del covid. Votare, specialmente in Italia, non ha più nemmeno senso.
 
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Di base sarà così, la vaccinazione diventerà talmente fondamentale per fare qualsiasi cosa che di fatto sarà impensabile non farla.
Alla fine, ci sarà un 1-2% di particolarmente riottosi che continueranno a vivere chiusi in casa e asociali, probabilmente disoccupati ed esauriti.
Il resto, volenti o meno, si sarà vaccinato per quieto vivere sociale.
A quel punto, il Covid dovrebbe essere un ricordo per fortuna, quindi anche i riottosi, dopo un paio d'anni chiusi in casa potranno progressivamente tornare alla vita, ma sempre con limitazioni perchè per allora la vaccinazione covid sarà obbligatoria come le altre che abbiamo fatto da piccolissimi.
La mia preoccupazione è proprio che il covid non sarà mai un ricordo. Ma quello che sta succedendo in Israele lo leggete? :(
 
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La mia preoccupazione è proprio che il covid non sarà mai un ricordo. Ma quello che sta succedendo in Israele lo leggete? :(
Lo leggo.
Aumentano i contagi perchè il vaccino non conferisce totale immunità sterilizzante ma solo parziale.
L'incidenza dei ricoveri e TI su non vaccinati rimane molto molto peggiore rispetto ai vaccinati, dove è praticamente irrilevanti.
Gli ospedali restano sotto controllo e si procede con le terze dosi (che sembrano abbattere anche il rischio contagi).

Animo, ottimismo, fiducia nella scienza :)
 

Andris

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Di base sarà così, la vaccinazione diventerà talmente fondamentale per fare qualsiasi cosa che di fatto sarà impensabile non farla.
Alla fine, ci sarà un 1-2% di particolarmente riottosi che continueranno a vivere chiusi in casa e asociali, probabilmente disoccupati ed esauriti.
Il resto, volenti o meno, si sarà vaccinato per quieto vivere sociale.
A quel punto, il Covid dovrebbe essere un ricordo per fortuna, quindi anche i riottosi, dopo un paio d'anni chiusi in casa potranno progressivamente tornare alla vita, ma sempre con limitazioni perchè per allora la vaccinazione covid sarà obbligatoria come le altre che abbiamo fatto da piccolissimi.
continueranno ?
e quando hanno iniziato di grazia ?
mi sembrano tutto fuorchè asociali francamente ed esauriti sono quelli che girano da soli in strada di notte in mascherina...i vecchi chiusi in casa o RSA sono i veri asociali e vaccinati per primi, quelli a cui il lockdown con coprifuoco sembrava vita normale se non per andare qualche giorno a innaffiare il cimitero.
praticamente l'unica situazione in cui usano il green pass questi è entrare in ospedale a far visita. quando possono

nel tuo ottimismo forzato dimentichi sempre che siamo nel pianeta terra con duecento nazioni tutte collegate, non siamo all'epoca medioevale che ognuno guarda il suo castello.
guarda la mappa mondiale delle vaccinazioni...
 
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continueranno ?
e quando hanno iniziato di grazia ?
mi sembrano tutto fuorchè asociali francamente ed esauriti sono quelli che girano da soli in strada di notte in mascherina...quelli chiusi in casa o RSA sono i vecchi vaccinati per primi sono i veri asociali, quelli a cui il lockdown con coprifuoco sembrava vita normale se non per andare qualche giorno a innaffiare il cimitero.

nel tuo ottimismo forzato dimentichi sempre che siamo nel pianeta terra con duecento nazioni tutte collegate, non siamo all'epoca medioevale che ognuno guarda il suo castello.
guarda la mappa mondiale delle vaccinazioni...
Il mio ottimismo non è per nulla forzato, si basa su dati e studi tangibili.
Finchè la gente continua a vaccinarsi, cancelleremo i rischi sanitari legati al covid e potremo vivere normalmente.
Chiaramente, visto che in molti si sono fatti gabbare da santoni e informazione manipolata, tocca spingerli a fare la cosa giusta.
In tutto ciò, giusto mantenere un margine di scelta, ma altrettanto giusto rendere la scelta sbagliata sempre meno conveniente.
Quello che i non vaccinati possono fare oggi non sarà quello che potranno fare tra 2-3 mesi.
E quando il GP sarà esteso al lavoro, stai certo che saranno molto pochi i duri e puri che preferiranno la fame alla vaccinazione (visto che la direzione per raggiungere il famoso 85-90 è questa)

Certo, l'ideale sarebbe abbinare a questa linea dura un totale controllo di chi può venire in italia (voglio SOLO gente con green pass, altrimenti te ne stai a casa tua, e una lista nera di paesi a rischio i cui abitanti non potranno mettere piede in italia. Chi arriva in barca si fa due settimane di quarantena assoluta, si fa la vaccinazione OBBLIGATORIA e poi se ne parla)
 

Andris

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Il mio ottimismo non è per nulla forzato, si basa su dati e studi tangibili.
Finchè la gente continua a vaccinarsi, cancelleremo i rischi sanitari legati al covid e potremo vivere normalmente.
Chiaramente, visto che in molti si sono fatti gabbare da santoni e informazione manipolata, tocca spingerli a fare la cosa giusta.
In tutto ciò, giusto mantenere un margine di scelta, ma altrettanto giusto rendere la scelta sbagliata sempre meno conveniente.
Quello che i non vaccinati possono fare oggi non sarà quello che potranno fare tra 2-3 mesi.
E quando il GP sarà esteso al lavoro, stai certo che saranno molto pochi i duri e puri che preferiranno la fame alla vaccinazione (visto che la direzione per raggiungere il famoso 85-90 è questa)

Certo, l'ideale sarebbe abbinare a questa linea dura un totale controllo di chi può venire in italia (voglio SOLO gente con green pass, altrimenti te ne stai a casa tua, e una lista nera di paesi a rischio i cui abitanti non potranno mettere piede in italia. Chi arriva in barca si fa due settimane di quarantena assoluta, si fa la vaccinazione OBBLIGATORIA e poi se ne parla)
quest'estate, prima delle ferie, ho letto tutte le regole dei paesi europei.
sai quante risate pensando a chi fa il duro sui media...il problema è di queste cose non si parla.
si poteva tranquillamente organizzare una serie di vacanze estere senza test sia all'andata sia al ritorno, pur privi di green pass di tampone o vaccinazione.
tutto nell'indifferenza collettiva.

le liste di paesi di cui parli servono via aerea e via marittima, ma via terra non puoi fare niente.
non puoi controllare ogni singolo mezzo che entra in Italia.
è una risposta standard a tutti quelli che fanno i discorsi come i tuoi, pensano di filtrare le persone.
è facile in aeroporto o in porto, impossibile via terra.


green pass al lavoro ?
per i dipendenti o anche per il datore di lavoro ?
da consegnare al medico del lavoro/ASL oppure il datore di lavoro controlla senza riferire ?
e gli autonomi ?
 
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quest'estate, prima delle ferie, ho letto tutte le regole dei paesi europei.
sai quante risate pensando a chi fa il duro sui media...il problema è di queste cose non si parla.
si poteva tranquillamente organizzare una serie di vacanze estere senza test sia all'andata sia al ritorno, pur privi di green pass di tampone o vaccinazione.
tutto nell'indifferenza collettiva.

le liste di paesi di cui parli servono via aerea e via marittima, ma via terra non puoi fare niente.
non puoi controllare ogni singolo mezzo che entra in Italia.
è una risposta standard a tutti quelli che fanno i discorsi come i tuoi, pensano di filtrare le persone.
è facile in aeroporto o in porto, impossibile via terra.


green pass al lavoro ?
per i dipendenti o anche per il datore di lavoro ?
da consegnare al medico del lavoro/ASL oppure il datore di lavoro controlla senza riferire ?
e gli autonomi ?
Sembra tutto facile sulla carta. Ma che vuoi che sia...
 
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