Putin: "Ucraina parte dell'Impero Russo. Lenin suo architetto."

[Crazy rossonero 90]

Preoccupazione legittima.

Ma solo un appunto: devi eliminare il concetto di NATO da questa teoria.

La Nato è un patto difensivo, e l' Ucraina non è nella NATO

Chiunque aiutasse l' Ucraina, lo farebbe "in proprio", non in quanto NATO

Che poi possano essere tutti d' accordo nell' aiutarla ok, ma la NATO difende soltanto paesi NATO, di fatto.

Almeno una volta era così...
Ora è assai offensiva malgrado i trattati

 

[hakaishin]

Putin: L'Ucraina non è mai stato un vero stato. Contaminato da virus del nazionalismo e della corruzione.

Qua ha ragione…

 

[Darren Marshall]

Bravissimo, il punto focale è quello.
Gli USA faranno vedere che anche per un paese non alleato sono disposti a spendersi diplomaticamente e mettere sanzioni pesantissime.
Si tratta di un messaggio forte proprio alla cina: provate a rompere le palle su taiwan e avete finito di esportare roba, vi chiudo le fabbriche in america e chiudo le mie filiali in cina e soprattutto vi strangolo nello stretto di malacca, perchè i mari sono roba mia.
In caso di genocidio degli Ucraini (praticamente impossibile, etnicamente sono praticamente russi), ti chiedo: cosa fece il mondo quando i carriarmati sovietici entrarono in ungheria, cecoslovacchia, afghanistan? Niente.

Siamo in un momento diverso oggi però, non possiamo prevedere il futuro, questa situazione è preoccupante non si può dire il contrario.

 

[Trumpusconi]

Non credo proprio possa invadere l’ucraina e sottometterla, scatenerebbe davvero una guerra mondiale. Annetterà le porzioni di Ucraina russe che si sono già staccate. La popolazione di quelle parti è russa e vogliono essere russi.
La situazione è complicata e andrebbe approfondita la storia russa per capire meglio certi contesti. Fondamentante l’ucraina non esiste. Poi ci sono una serie di posizioni politiche da rispettare, Putin non puoi permettersi di avere la nato alle porte, questo mi sembra chiaro.

Esattamente.

 

[hakaishin]

Domani l' Austria ci attacca per riprendersi l' Alto Adige

No raga non funziona così…

 

[ILMAGO]

Ad ogni modo vedere che nel 2022 esistano ancora guerre o potenziali tali è veramente assurdo. Siamo riusciti a sconfiggere la schiavitu ma non le guerre. Chissà quanto tempo dovrà ancora passare. Putin è un soggetto pericoloso, se non è questa sarà per la prossima, ma ha ambizioni pericolose.

 

[joker07]

Bravissimo, il punto focale è quello.
Gli USA faranno vedere che anche per un paese non alleato sono disposti a spendersi diplomaticamente e mettere sanzioni pesantissime.
Si tratta di un messaggio forte proprio alla cina: provate a rompere le palle su taiwan e avete finito di esportare roba, vi chiudo le fabbriche in america e chiudo le mie filiali in cina e soprattutto vi strangolo nello stretto di malacca, perchè i mari sono roba mia.
In caso di genocidio degli Ucraini (praticamente impossibile, etnicamente sono praticamente russi), ti chiedo: cosa fece il mondo quando i carriarmati sovietici entrarono in ungheria, cecoslovacchia, afghanistan? Niente.

Cosa ne pensi riguardo al gasdotto nel mar Baltico recentemente costruito, ma non aperto non si sa bene perché, che collega Russia a Germania e costruzioni di basi antimissilistiche usa nei paesi dell'est Europa? Che evoluzione ci potrebbe essere per l'occidente e a livello mondiale ?

 

[hakaishin]

e l' Europa era dell' Impero Romano. Invadiamo la Gallia e riprendiamoci Costantinopoli

Ma che discorsi sono?
Sono esempi assurdi che non c’entrano nulla con la questione

 

[Andrea Red&Black]

per me Putin bluffa. Insomma le guerre si vincono e si perdono prima di iniziarle e tutti gli indizi dicono che chi ci perde tanto da una invasione Ucraina è la Russia e chi ci guadagna sono gli USA:

- Putin si porterebbe la guerra a due passi dal confine dando il pretesto a truppe NATO di militarizzare ancora di più i suoi confini. Probabilmente gioca sul fatto che un rapida invasione non avrebbe risposta militare NATO, a buon ragione, ma questo non eviterebbe la militarizzazione massiccia di tutte le aree limitrofe, dai paesi baltici, alla polonia, alla romania e magari all'ovest ucraino. L'Ucraina è per altro una nazione di 50 milioni di abitanti, occuparla non sarebbe certo facile, soprattutto mantenere una occupazione. Tutta l'area centro-occidentale è fortemente pro-Ukraina/NATO/EU. Al massimo potrebbe occupare la parte orientale e meridionale e truppe NATO si muoverebbero nell'area occidentale.
- Gli USA dipendono ZERO dalla Russia, che ricordiamo, nonostante la grandeur di Putin, è un Paese con il PIL dell' Italia completamente insignificante per gli USA (a differenza che ne so della Cina dove le economie sono molto interconnesse).
- La guerra farebbe partire sanzioni immani alla Russia come la non intercambiabilità del Rubblo, l'uscita dallo SWIFT ecc...
- Questione GAS: Putin non potrebbe nemmeno giocare sulla questione GAS. E' vero che se chiudono i rubinetti noi Europei siamo nel panico, ma la Russia semplicemente collasserebbe. parlo di un bilancio di stato che non avrebbe più le risorse per pagare le pensioni. Non mi sembra una via percorribile da Putin. Inoltre darebbe il via a un Piano Marshall energetico per dipendere sempre meno dal gas russo. Non una grande idea per Putin.


Alla fine chi non vuole una guerra, e PUTIN gioca su questo, siamo proprio noi Europei. Germania in primis che sarebbe estremamente danneggiata dalla controsanzioni Russe al suo export e da eventuali fermi nelle forniture di GAS. Anche noi Italia abbiamo forti interessi a mantenere lo status quo. Non so come andrà a finire, ma fosse per gli americani solamente, la corda sarebbe già stata tirata da un pezzo.

 

[pazzomania]

Non credo proprio possa invadere l’ucraina e sottometterla, scatenerebbe davvero una guerra mondiale. Annetterà le porzioni di Ucraina russe che si sono già staccate. La popolazione di quelle parti è russa e vogliono essere russi.
La situazione è complicata e andrebbe approfondita la storia russa per capire meglio certi contesti. Fondamentante l’ucraina non esiste. Poi ci sono una serie di posizioni politiche da rispettare, Putin non puoi permettersi di avere la nato alle porte, questo mi sembra chiaro.

L' Ucraina non esisterà come dici tu.

Ma un ucraino, esiste di sicuro