Putin: "Ucraina parte dell'Impero Russo. Lenin suo architetto."

[Djici]

Sai bene che una eventuale aggressione dell'Ucraina comporterebbe una destabilizzazione generale degli equilibri geopolitici.
La NATO ipotizziamo stia a guardare, cosa accadrebbe in caso di genocidio del popolo ucraino? Cosa accadrebbe nel caso Zelensky in esilio chieda aiuto alla NATO per fermare l'oppressione del popolo ucraino?
In secondo luogo, ammettiamo che la NATO faccia poco o nulla, La Cina potrebbe iniziare a considerare l'occupazione di Taiwan vedendo una NATO così poco vogliosa di lanciarsi in un qualsiasi conflitto.

Questa guerra apre scenari imprevedibili, per il bene di tutto il mondo andrebbe fermata.

La penso esattamente come te.
Inoltre non aiutare l'Ucraina se chiedesse aiuto non sarebbe di certo un bel segnale.
La nato dimostrerebbe inferiorità rispetto alla Russia... E dimostrerebbe anche che preferisce lasciare morire altri per non avere problemi...
Qualsiasi altro paese ci penserebbe 2 volte prima di chiedere l'ingresso nella Nato.
Perché se non entra velocemente c'è il rischio che la Russia lo faccia fuori prima di entrare.

Per me e una cosa folle, inconcepibile.
E sarebbe pure folle quello che sto per scrivere... Ma non penso che sia un bene lasciare la Russia fare quello che gli pare... Anche se non avrei voglia di una terza guerra mondiale.
Non la vorrei nemmeno se fosse scatenata in oriente... Immaginate bene come non la vorrei vivere così vicino.
Perché l'Ucraina e vicina. E saremo anche noi dentro. Bruxelles, Parigi, Roma, Milano... Tutte città che potrebbero essere colpite dalla Russia in caso di pazzia.
Non e che se le suonano solo sul territorio ucraino.

 

[hakaishin]

Beh, ma tutto diventa opinabile se andasse come dici tu.

L' Ucraina era ed è uno stato sovrano, riconosciuto da tutti.

Se iniziamo a mettere in dubbio tutto, vale qualunque cosa.

Lo sai benissimo.

Vero ma quando tu crei aborti politici e geopolitici (come israele) poi succede questo, e ci sono le guerre, e la gente muore ecc.
Guarda quello che è successo in Kosovo. Non rispettare la storia la cultura, l’etnia di un popolo porta a questo. La Serbia era uno stato sovrano è riconosciuto da tutti ma poi il Kosovo si è reso indipendente ed è stato riconosciuto da molti. Perché questo secondo te?

 

[Crazy rossonero 90]

Ad ogni modo vedere che nel 2022 esistano ancora guerre o potenziali tali è veramente assurdo. Siamo riusciti a sconfiggere la schiavitu ma non le guerre. Chissà quanto tempo dovrà ancora passare. Putin è un soggetto pericoloso, se non è questa sarà per la prossima, ma ha ambizioni pericolose.

per quel che mi riguarda.. io vedo persone che si dannano la vita per un pezzo di carta insignificante.. questo perché sono sicurissimo che quest'ultimi ( li dobbiamo chiamare nobili o figli de ???) questi fogli e confort se lo fanno a gratis! questo non è essere schiavi di un sistema marcio !? per me si !!!

 

[7vinte]

Evacuate Sheva

 

[Andris]

comunque potrebbe esserci anche un'altra lettura, non guerrafondaia
la Crimea è stata annessa, qui invece semplicemente si riconoscono come territori indipendenti che poi è quello richiesto dalla popolazione locale tramite referendum
non riconosciuto a livello internazionale, la volontà popolare è quella e non c'è resistenza locale da anni ai separatisti
quindi se l'Ucraina non farà nulla di avventato in quelle due regioni non succederà niente, non penso sarà la Russia a intervenire per prima
che poi la Russia da sempre ha chiesto a Kiev di riconoscere quei territori con delle autonomie speciali, mai voluto farli diventare territori russi, mentre i governi manovrati dall'Occidente hanno sempre fatto muso duro dal 2014
tutto a spese della popolazione locale con morti, feriti, vita sotto gli spari, carenza di servizi pubblici, occupazione scarsa e malpagata

 

[pazzomania]

Vero ma quando tu crei aborti politici e geopolitici (come israele) poi succede questo, e ci sono le guerre, e la gente muore ecc.
Guarda quello che è successo in Kosovo. Non rispettare la storia la cultura, l’etnia di un popolo porta a questo. La Serbia era uno stato sovrano è riconosciuto da tutti ma poi il Kosovo si è reso indipendente ed è stato riconosciuto da molti. Perché questo secondo te?

Non lo so, per carità il mondo è complicato.

comunque questo clima che si sta creando in questa precisa situazione, non mi piace per nulla

Vedremo

 

[Trumpusconi]

Cosa ne pensi riguardo al gasdotto nel mar Baltico recentemente costruito, ma non aperto non si sa bene perché, che collega Russia a Germania e costruzioni di basi antimissilistiche usa nei paesi dell'est Europa? Che evoluzione ci potrebbe essere per l'occidente e a livello mondiale ?

Domanda da convegno di 2-3 ore amico mio.
Ti dico solo una cosa secondo me molto importante: la Germania è di gran lunga la potenza europea più vicina alla russia (pensate a Schroder 20 anni fa) e che meno interesse ha a seguire pedissequamente i dettami di Washington.
I missili sono uno strumento negoziale: si mettono per promettere di toglierli dietro compenso.

 

[Crazy rossonero 90]

per me Putin bluffa. Insomma le guerre si vincono e si perdono prima di iniziarle e tutti gli indizi dicono che chi ci perde tanto da una invasione Ucraina è la Russia e chi ci guadagna sono gli USA:

- Putin si porterebbe la guerra a due passi dal confine dando il pretesto a truppe NATO di militarizzare ancora di più i suoi confini. Probabilmente gioca sul fatto che un rapida invasione non avrebbe risposta militare NATO, a buon ragione, ma questo non eviterebbe la militarizzazione massiccia di tutte le aree limitrofe, dai paesi baltici, alla polonia, alla romania e magari all'ovest ucraino. L'Ucraina è per altro una nazione di 50 milioni di abitanti, occuparla non sarebbe certo facile, soprattutto mantenere una occupazione. Tutta l'area centro-occidentale è fortemente pro-Ukraina/NATO/EU. Al massimo potrebbe occupare la parte orientale e meridionale e truppe NATO si muoverebbero nell'area occidentale.
- Gli USA dipendono ZERO dalla Russia, che ricordiamo, nonostante la grandeur di Putin, è un Paese con il PIL dell' Italia completamente insignificante per gli USA (a differenza che ne so della Cina dove le economie sono molto interconnesse).
- La guerra farebbe partire sanzioni immani alla Russia come la non intercambiabilità del Rubblo, l'uscita dallo SWIFT ecc...
- Questione GAS: Putin non potrebbe nemmeno giocare sulla questione GAS. E' vero che se chiudono i rubinetti noi Europei siamo nel panico, ma la Russia semplicemente collasserebbe. parlo di un bilancio di stato che non avrebbe più le risorse per pagare le pensioni. Non mi sembra una via percorribile da Putin. Inoltre darebbe il via a un Piano Marshall energetico per dipendere sempre meno dal gas russo. Non una grande idea per Putin.


Alla fine chi non vuole una guerra, e PUTIN gioca su questo, siamo proprio noi Europei. Germania in primis che sarebbe estremamente danneggiata dalla controsanzioni Russe al suo export e da eventuali fermi nelle forniture di GAS. Anche noi Italia abbiamo forti interessi a mantenere lo status quo. Non so come andrà a finire, ma fosse per gli americani solamente, la corda sarebbe già stata tirata da un pezzo.

Ma il resto del mondo non è mica con noi sai ?
Ehh si non siamo più il centro del mondo
e mi pare evidente da almeno 10 anni..

 

[Darren Marshall]

Vero ma quando tu crei aborti politici e geopolitici (come israele) poi succede questo, e ci sono le guerre, e la gente muore ecc.
Guarda quello che è successo in Kosovo. Non rispettare la storia la cultura, l’etnia di un popolo porta a questo. La Serbia era uno stato sovrano è riconosciuto da tutti ma poi il Kosovo si è reso indipendente ed è stato riconosciuto da molti. Perché questo secondo te?

Il popolo ucraino non vuole avere niente a che fare con la Russia, già durante la seconda guerra mondiale accolsero i tedeschi come liberatori praticamente, tanto per dirne una.
I russi hanno sempre trattato gli ucraini come cittadini di serie B, non è strano che preferiscano stare per i fatti loro.
L'ucraina è sovrana ed indipendente, ha il diritto di perseguire la politica estera che ritiene più giusta e se la loro volontà è di avvicinarsi all'Europa o di entrare nella NATO devono essere liberi di farlo.

 

[hakaishin]

L' Ucraina non esisterà come dici tu.

Ma un ucraino, esiste di sicuro

Giocatore meraviglioso.
Ma detto questo, l’ucraina come stato non esitare. Metà popolazione praticamente è russa. Intere porzioni di territorio sono russe. Un disastro politico