Paolo Maldini - Direttore Tecnico Milan.

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Victorss

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Ma , perdonami : ma come fai a dire che manzo da 9 è stato un cesso se ha giocato un ciclo incredibile al bayern e ha vinto anche una champions segnando in finale?
Sempre da centravanti ha giocato un mondiale ed è arrivato in finale e anche in quell'occasione ha segnato.

Sembra che per te esista solo il mandzo largo in fascia , invenzione di allegri.
Non è cosi : manzo è un centravanti e da centravanti ha fatto bene e ha giocato in top club.
Che poi a te non piaccia , ci sta, ma un tuo parere personale non può riscrivere la storia a tuo piacimento.

Su ibra invece che dire?
A novembre 2019 eravamo una banda di scappati di casa, con l'arrivo dello svedese siamo diventati squadra vera.
Di colpo siamo diventati capaci di giocare certe partite di livello laddove prima eravamo praticamente inadeguati.
Ti vorrei far notare che ieri con mezza squadra fuori abbiamo giocato alla pari con lo utd.
So già la tua risposta : lo utd è scarso.
Ma anche questo è un tuo parere, il manchester è una squadra ricchissima di talento e con grandi risorse economiche che nel recente passato l'el l'ha vinta e ha giocato la champions.
Ma tu ricordi il livello delle nostre partecipazioni in europa del recente passato ?
Ricordi come in italia non riuscissimo nemmeno a giocarcela contro le big?

Guarda il milan di ora e trova le differenze.
Come fai a non riconoscere che attorno a ibra la squadra è fiorita di colpo in mentalità, qualità, convinzione???


Io non avrei voluto al milan nè ibra nè manzo, se proprio vogliamo dirla tutta, però è anche chiaro che non puoi costruire una squadra piena zeppa di leao e hauge.
Servono anche i campioni affermati, maturi e forti.
E , siccome quelli nel pieno della carriera non ce li possiamo permettere, viriamo sull'usato rischioso.


E' cosi difficile da ACCETTARE??
L'operazione manzo è stata fallimentare ma manzo non poteva essere in ballottaggio con pavoletti.
Sono due profili diversi.
Il milan a gennaio ha fatto uscire colombo per far entrare manzo, evidentemente si cercava qualcuno che potesse darci una mano a giocare per i vertici.
Abbiamo sbagliato? Si.
Ma manzo può esser messo in ballottaggio con gli icardi , coi dzeko ma mai mai mai coi pavoletti.

Guarda leao che fatica sta facendo a diventare calciatore, guarda la regressione di hauge, guarda gli alti e bassi di tonali, davvero credi che puoi imbottire il milan di calciatori cosi???

Evidentemente è troppo difficile analizzare le situazioni a 360 gradi. Molto meglio sparare a raffica di tutto e tutti. E vorrei precisare che la stagione non è finita, mancano tante partite e non è detto che Mandzukic non torni utile nel finale di stagione.
 

FreddieM83

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OK capisco il discorso del circolo vizioso, ma devi tornarci in ucl e se non hai la squadra migliore delle altre (Roma, napoli atalanta, lazio) in Italia hai una sola possibilità, ovvero, avere peso politico, ma noi siamo scadenti pure da quel punto di vista

Concordo in parte sul peso politico. Anche io vorrei che ci facessimo sentire di più, e non mi riferisco alla interviste post partita ma nella sedi opportune del "Palazzo".

Rigurado al tornare in UCL: a me sembra che siamo attualmente secondi con +6 (in realtà +7 per via degli scontri diretti) su Roma e Napoli. Il Napoli lo reputo più forte di noi ma è allenato male ed è fortemente discontinuo. La Roma è leggermente più debole, palesemente in difficoltà negli scontri diretti ( e ne avrà diversi da qui alla fine) e con il doppio impegno (per me è un merito, ma è innegabile che tolga energie). Ergo, io ci vrei messo la firma per poter gestiere 6 punti di vantaggio sulla quinta a 11 giornate dalla fine.

p.s. sto dando per scontato che Atalanta e Juve ci supereranno. Fatto probabile ma non certo (soprattuto per quanto concerne i bergamaschi).
 
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Beh mi pare pure più grave come cosa. Marione, ex giocatore di calcio bene sottolinearlo sempre visto che non giocava da 1 anno, prolunga se arriviamo quarti.

Quindi pure se come sta facendo fa schifo.

A me pare pure peggio che se gli avessimo offerto un contratto con clausola legata a presenze oppure nessuna clausola direttamente.

In pratica è un contratto tagliola. Se arriviamo quarti ci tocca tenercelo a 4 milioni l'anno, pure se non tocca palla.

Se arriviamo quinti è una catastrofe e Marione è l'ultimo dei problemi.

Mah peggio di così non saprei.

Per il resto l'acquisto di Tomori dimostra che alternative ce ne sono a centinaia, volendo.

Marione non è arrivato prima perché Elliott non avalla acquisti del genere. Alla fine hanno ceduto.
Marione lo abbiamo voluto ad ogni costo, i 4 milioni l'anno non lasciano dubbi.

A me sembra che si stia cercando di giustificare l'ingiustificabile.

A me pare invece che si faccia passare l'operazione eccezionale per normalità : è chiaro che fosse per maldini prenderebbe sempre i tomori della situzione ma non sempre riesce.

AAA cercasi giovane promettente abituato a giocare in una big, anni fa dipinto come crack calcistico ma in evidente crisi tecnica da rilanciare e rivalutare.
Condizione di trasferimento : prestito secco, prestito col pagherò, prestito oneroso col forse pagherò.


Quante operazioni puoi concludere sulla base di questi paletti?
Pensi sia facile?
Con tomori magari è andata bene, come con dalot, diaz, ma con jovic può esser andata male.

Ti ripeto : i nostri giovani hanno tutti lo stesso minimo comune multiplo, quello del giovane di talento in crisi d'identità.
Questi sono i profili sui quali ci fiondiamo perchè se appena appena si alza l'asticella e si mette l'occhio su un giovane che invece viene da una buona stagione per noi diviene inaccessibile.
Perchè non diciamo anche questo?
Credo sia doveroso.

Dalot, diaz, theo, tomori sono tutti giovani in orbita di una big ma finiti ai margini dei rispettivi progetti tecnici.
Questo è il milan signori, questo è elliott , questo è il nostro momento.

Se poi pretendiamo che un mercato fatto di prestiti e occasioni possa essere anche eccellente allora credo siamo fuori strada.
Manzo è entrato al posto di colombo e ci è entrato per sei mesi perchè oltre i sei mesi non andiamo.
Del resto guarda i contratti di donnarumma, calha, romagnoli a che punto sono.
Fermo, tutto terribilmente fermo.
Tutto terribilmente vincolato.


Se poi ti piace pensare che coi risparmi di ibra + manzo avresti preso haaland pensalo pure ma non è vita reale.
Gli haaland sposano i progetti tecnici, non chi tira a campare.
 
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Voglio vedere se per un 25enne ci sarebbero state tutte queste giustifiche.

Tutto ciò è ridicolo. Davvero ridicolo.

Il giorno in cui prenderemo un 25enne in ascesa e lo blinderemo per 4-5 anni ti potrò dar ragione.
Ma fin quando il nostro mercato non supera l'arco temporale dei 6 mesi col vincolo mi spiace ma non posso.

Ad oggi il nostro unico e reale acquisto è hauge, tutti gli altri sono prestiti.
Anche i rinnovi dei giocatori in scadenza sono fermi.


Sulla base di questo mercato per me è fin troppo ovvio dedurre che i manzo non siano profili ricercati ma siano tra i pochi accessibili.
E' un milan che non guarda oltre giugno 2021 e che da giugno 2022 ha tutti gli elementi o quasi in scadenza, questo dice la nostra rosa.

Forse le cose cambieranno con la conquista della champions o almeno me lo auguro.
Ma oggi non posso muovere critiche a chi fa mercato se le direttive dicono di non impegnarsi oltre giugno 2021, a queste condizioni mi pare chiaro che siamo tagliati di fuori da tantissime operazioni di mercato.
Un chiesa, per dire, te lo sogni.

Ringraziamo anzi i ragazzi che hanno deciso di venire e mettersi in discussione pur senza certezza alcuna del rinnovo ma volenterosi di giocarsela.
E' già una vittoria rispetto a chi può averci legittimamente schifato.
 

First93

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Devi però contestualizzare il tuo discorso. L'inter centra la champions da tre anni. La prossima sarà la quarta partecipazione consecutiva, proprio ciò che dice Paolo. Il top da 70-80 mln lo potrai prendere dopo una presenza fissa in CL.

Poi il discorso Inter va utleriormente sviscerato. Il loro bilancio (già in perdita, bene sottolineralo) si regge(va) su sponsorizzazioni correlate farlocche (a proposito, ma chi contestava Elliot portando Suning come esempio, come mai ora non parla?). Stai pur certo che l'attuale payroll non sarà sostenibile la prossima stagione (fermo restando che i cugini devono ancora trovare una soluzione per risolvere/tamponare le pendenze relative a questa stagione).

Non esistono scorciatoie. Fai scounting investendo su prospetti interessanti (Theo/Tomori/etc.). Li fai crescere in un sistema di gioco delineato, moderno ed europeo (e noi lo abbiamo. Noi giochiamo a calcio. Bene o male dipende anche dalla tecnica dei singoli. Ma le idee di gioco ci sono). Gli dai la possibilità di sbagliare e di crescere. Migliori i risultati sportivi (e noi lo stiamo facendo) e aumenti il fatturato.
Poi è un loop. Più fatturato-più investimenti-giocatori migliori-risultati sportivi migliori-più fatturato. Ecc.

Noi stiamo facendo molto bene a tutti i livelli. Con degli errori che ci stanno (perchè in percentuale sono molto minori delle cose buone) e da cui bisogna imparare (e qui sono al 100% con Lineker) al fine di non ripeterli.

Le scorciatoie esistono, in maniera limitata, ma esistono e l'inda è un esempio. Non sei l'unico che leggo riguardo al discorso sponsor correlati, e sinceramente non capisco il perchè si voglia far passare la strategia cinese sbagliata e quella americana giusta. La crisi che hanno le melme è dovuta solamente al fatto che la proprietà ha gravi problemi in cina, senza covid quelle entrate "farlocche" non sarebbero mai venute a mancare.

Ti faccio un esempio: a noi mancano i ricavi della champions league, che ci permetterebbero di avere una maggiore libertà, quindi il nostro obiettivo è tornare in CL riducendo molto i costi, ma se la proprietà ci aiutasse aumentando i ricavi tramite sponsor correlati non sarebbe più semplice? Poi successivamente, una volta tornati in CL, piano piano questi sponsor correlati si potrebbero eliminare, e si potrebbe quindi mirare al tanto ricercato autofinanziamento. A noi in questo momento gli sponsor correlati ci servirebbero come il pane, anche perchè tra non molto l'UEFA ci presenterà il conto, ovvero il settlement (è sottointeso che poi bisogna essere bravi a spenderli eh).

Ragas, i soldi non sono una condizione sufficiente per vincere, ma sono purtroppo una condizione necessaria. Puoi scovare i giocatori come Theo, Bennacer ecc. ma poi devi avere la forza di tenerli, e noi non l'abbiamo (basta vedere la situazione Donnarumma e Calhanoglu, e Kessie sarà il prossimo). Realisticamente, quello che possiamo fare ad oggi è una comparsa stile Monaco di Mbappè, o Ajax di qualche anno fa (De Ligt, De Jong ecc.), ma poi chi ha i soldi si presenta alla porta se hai giocatori buoni. Forse con qualche partecipazione consecutiva alla CL e con lo stadio se ne potrebbe riparlare, ma di certo non nel breve. I cugini hanno preso Lukaku, andonio e tanti altri giocatori costosi perchè avevano un boost non indifferente al fatturato, non solo perchè fanno la CL da 3 anni.
 

FreddieM83

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Le scorciatoie esistono, in maniera limitata, ma esistono e l'inda è un esempio. Non sei l'unico che leggo riguardo al discorso sponsor correlati, e sinceramente non capisco il perchè si voglia far passare la strategia cinese sbagliata e quella americana giusta. La crisi che hanno le melme è dovuta solamente al fatto che la proprietà ha gravi problemi in cina, senza covid quelle entrate "farlocche" non sarebbero mai venute a mancare.

Ti faccio un esempio: a noi mancano i ricavi della champions league, che ci permetterebbero di avere una maggiore libertà, quindi il nostro obiettivo è tornare in CL riducendo molto i costi, ma se la proprietà ci aiutasse aumentando i ricavi tramite sponsor correlati non sarebbe più semplice? Poi successivamente, una volta tornati in CL, piano piano questi sponsor correlati si potrebbero eliminare, e si potrebbe quindi mirare al tanto ricercato autofinanziamento. A noi in questo momento gli sponsor correlati ci servirebbero come il pane, anche perchè tra non molto l'UEFA ci presenterà il conto, ovvero il settlement (è sottointeso che poi bisogna essere bravi a spenderli eh).

Ragas, i soldi non sono una condizione sufficiente per vincere, ma sono purtroppo una condizione necessaria. Puoi scovare i giocatori come Theo, Bennacer ecc. ma poi devi avere la forza di tenerli, e noi non l'abbiamo (basta vedere la situazione Donnarumma e Calhanoglu, e Kessie sarà il prossimo). Realisticamente, quello che possiamo fare ad oggi è una comparsa stile Monaco di Mbappè, o Ajax di qualche anno fa (De Ligt, De Jong ecc.), ma poi chi ha i soldi si presenta alla porta se hai giocatori buoni. Forse con qualche partecipazione consecutiva alla CL e con lo stadio se ne potrebbe riparlare, ma di certo non nel breve. I cugini hanno preso Lukaku, andonio e tanti altri giocatori costosi perchè avevano un boost non indifferente al fatturato, non solo perchè fanno la CL da 3 anni.

La crisi dell'Inter non è casuale, ma è dovuta al fatto che hanno drogato il bilancio per permettersi spese che altrimenti non avrebbero potuto sostenere. Le crisi aziendali arrivano da un momento all'altro. Pensa ad esempio al lodo Mondadori. Era una storia di venti anni prima, è scoppiata la bomba e da lì rubinetti chiusi per tutti, Mediaset, Milan ecc.

A me piace la politica attuale. Investo in maniera sostenibile avendo una chiara idea del target che sto cercando. Il Milan ha già dimostrato che quando c'è lo spazio nel payroll e il giocatore soddisfa i target richiesti, si investo cifre anche ingenti. Vedi Tonali, Leao ecc.
Ho avuto la fortuna di girare realtà industriali importanti e ti posso assicurare che in ogni settore si ragiona così.
Il problema è semmai come il payroll è occupato male (es. Caldara) o che il fatturato sia fermo da 10+ anni. In entrambi i casi, eredità delle scellerate gestioni precedenti.
Ieri arrivavamo settimi con il secondo payroll in Italia. Oggi siamo secondi con il quinto monte ingaggi. I numeri non mentono. Ovviamente se arrivasse arnault e pompasse 50 mln mettendo uno dei suoi marchi sulla maglia sarebbe tutto più facile. Ma indicare l'Inter come modello da seguire proprio no.
 

Alerossonero69

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A me pare invece che si faccia passare l'operazione eccezionale per normalità : è chiaro che fosse per maldini prenderebbe sempre i tomori della situzione ma non sempre riesce.

AAA cercasi giovane promettente abituato a giocare in una big, anni fa dipinto come crack calcistico ma in evidente crisi tecnica da rilanciare e rivalutare.
Condizione di trasferimento : prestito secco, prestito col pagherò, prestito oneroso col forse pagherò.


Quante operazioni puoi concludere sulla base di questi paletti?
Pensi sia facile?
Con tomori magari è andata bene, come con dalot, diaz, ma con jovic può esser andata male.

Ti ripeto : i nostri giovani hanno tutti lo stesso minimo comune multiplo, quello del giovane di talento in crisi d'identità.
Questi sono i profili sui quali ci fiondiamo perchè se appena appena si alza l'asticella e si mette l'occhio su un giovane che invece viene da una buona stagione per noi diviene inaccessibile.
Perchè non diciamo anche questo?
Credo sia doveroso.

Dalot, diaz, theo, tomori sono tutti giovani in orbita di una big ma finiti ai margini dei rispettivi progetti tecnici.
Questo è il milan signori, questo è elliott , questo è il nostro momento.

Se poi pretendiamo che un mercato fatto di prestiti e occasioni possa essere anche eccellente allora credo siamo fuori strada.
Manzo è entrato al posto di colombo e ci è entrato per sei mesi perchè oltre i sei mesi non andiamo.
Del resto guarda i contratti di donnarumma, calha, romagnoli a che punto sono.
Fermo, tutto terribilmente fermo.
Tutto terribilmente vincolato.


Se poi ti piace pensare che coi risparmi di ibra + manzo avresti preso haaland pensalo pure ma non è vita reale.
Gli haaland sposano i progetti tecnici, non chi tira a campare.

Bravo, tirare a campare, il mercato nelle società serie si progetta a marzo, mentre con Elliott non solo non si può fare ciò perchè non danno un euro ma nemmeno si può mantenere chi c'è, avremo 10/15 giocatori in scadenza 2021/2022 e 4/5 in scadenza 2023 o più.
Nessuna società è in questa situazione, in una azienda normale si parlerebbe di stato di liquidazione di fatto
 

Alerossonero69

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Le scorciatoie esistono, in maniera limitata, ma esistono e l'inda è un esempio. Non sei l'unico che leggo riguardo al discorso sponsor correlati, e sinceramente non capisco il perchè si voglia far passare la strategia cinese sbagliata e quella americana giusta. La crisi che hanno le melme è dovuta solamente al fatto che la proprietà ha gravi problemi in cina, senza covid quelle entrate "farlocche" non sarebbero mai venute a mancare.

Ti faccio un esempio: a noi mancano i ricavi della champions league, che ci permetterebbero di avere una maggiore libertà, quindi il nostro obiettivo è tornare in CL riducendo molto i costi, ma se la proprietà ci aiutasse aumentando i ricavi tramite sponsor correlati non sarebbe più semplice? Poi successivamente, una volta tornati in CL, piano piano questi sponsor correlati si potrebbero eliminare, e si potrebbe quindi mirare al tanto ricercato autofinanziamento. A noi in questo momento gli sponsor correlati ci servirebbero come il pane, anche perchè tra non molto l'UEFA ci presenterà il conto, ovvero il settlement (è sottointeso che poi bisogna essere bravi a spenderli eh).

Ragas, i soldi non sono una condizione sufficiente per vincere, ma sono purtroppo una condizione necessaria. Puoi scovare i giocatori come Theo, Bennacer ecc. ma poi devi avere la forza di tenerli, e noi non l'abbiamo (basta vedere la situazione Donnarumma e Calhanoglu, e Kessie sarà il prossimo). Realisticamente, quello che possiamo fare ad oggi è una comparsa stile Monaco di Mbappè, o Ajax di qualche anno fa (De Ligt, De Jong ecc.), ma poi chi ha i soldi si presenta alla porta se hai giocatori buoni. Forse con qualche partecipazione consecutiva alla CL e con lo stadio se ne potrebbe riparlare, ma di certo non nel breve. I cugini hanno preso Lukaku, andonio e tanti altri giocatori costosi perchè avevano un boost non indifferente al fatturato, non solo perchè fanno la CL da 3 anni.

Perfetto, questo è l'unico modo per tornare una squadra degna del nome e della storia che portiamo, non esiste altra via , l'altra via è la mediocrità dei peggiori 10 anni anni della nostra storia, per me peggio delle retrocessioni e degli anni dall'80/81 ad 88, firmerei ad andare in Serie B 1/2 anni ma poi farci comprare da un magnate/sceicco invece che rimanere nella m.... di oggi con elliott
 

First93

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La crisi dell'Inter non è casuale, ma è dovuta al fatto che hanno drogato il bilancio per permettersi spese che altrimenti non avrebbero potuto sostenere. Le crisi aziendali arrivano da un momento all'altro. Pensa ad esempio al lodo Mondadori. Era una storia di venti anni prima, è scoppiata la bomba e da lì rubinetti chiusi per tutti, Mediaset, Milan ecc.

A me piace la politica attuale. Investo in maniera sostenibile avendo una chiara idea del target che sto cercando. Il Milan ha già dimostrato che quando c'è lo spazio nel payroll e il giocatore soddisfa i target richiesti, si investo cifre anche ingenti. Vedi Tonali, Leao ecc.
Ho avuto la fortuna di girare realtà industriali importanti e ti posso assicurare che in ogni settore si ragiona così.
Il problema è semmai come il payroll è occupato male (es. Caldara) o che il fatturato sia fermo da 10+ anni. In entrambi i casi, eredità delle scellerate gestioni precedenti.
Ieri arrivavamo settimi con il secondo payroll in Italia. Oggi siamo secondi con il quinto monte ingaggi. I numeri non mentono. Ovviamente se arrivasse arnault e pompasse 50 mln mettendo uno dei suoi marchi sulla maglia sarebbe tutto più facile. Ma indicare l'Inter come modello da seguire proprio no.

Sul discorso del payroll niente da dire, a distanza di anni ci sono giocatori che pesano tanto e la dirigenza sta facendo un ottimo lavoro per "smaltirli" nel corso delle sessioni di calciomercato.

Per il resto io non la penso così, noi abbiamo Elliott che ripiana i passivi ogni volta però i ricavi sono stagnanti (o diminuiscono), a suning si può contestare il fatto che i soldi immessi sono prestiti, però hanno fatto un lavoro assurdo nel rientrare nei paletti del fpf e allo stesso tempo aumentare la competitività di quei frustrati. La crisi è partita perchè sono venuti a mancare i ricavi dello stadio e perchè i cinesi tutto d'un colpo hanno chiuso i rubinetti, a loro manca liquidità. In giro per l'europa non sono gli unici che gestiscono una squadra in questo modo, se guardi il City anche loro sono stati presi di mira dalla UEFA per il discorso sponsor, per non parlare del PSG, oppure la juve aggiusta il bilancio con le plusvalenze farlocche (poi vabbè, non è sufficiente avere i soldi per vincere, devi anche saperli investire).

A me piace il modo di muoversi di questa dirigenza, hanno fatto acquisti ottimi, e hanno un modo di vedere la squadra che mi aggrada. Anche il mercato invernale, hanno voluto prendere un giovane, uno che conoscesse il campionato italiano da rilanciare, e uno più esperto, sulla scia di Ibra diciamo. Il problema è che prima o poi, quando bisogna alzare l'asticella per puntare a vincere, noi saremo sempre tagliati fuori rispetto alla altre squadre più ricche, è impossibile tirare fuori un top ogni anno e non abbiamo la forza per tenerlo nel caso lo scovassimo noi, anche perchè manca una proprietà "attiva".

Comunque, al di là di ogni discorso, noi chiudiamo i bilanci in perdita ogni anno, l'unica cosa che ci tiene in vita sono gli aumenti di capitale della proprietà, diciamo che anche noi non siamo molto virtuosi come gestione, inoltre basta guardare i ricavi e i costi per vedere come è impossibile arrivare al pareggio solamente tagliando quest'ultimi.

Io la penso così, magari sbaglio non per forza è giusto come la vedo io e sbagliato come la vedi tu. Sono arrivato a questa conclusione perchè a parte meteore nel calcio vince quasi sempre chi ha più soldi, i risultati in europa lo dimostrano.
 
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con il senno di poi non è sbagliato puntare a prestiti con i diritti di riscatto, ti da la possibilità di analizzare giocatori e valutare se investire o meno dopo un anno.
dalot non è mai da riscattare (lo avessi pagato all'epoca 10 milioni ti rimaneva sul groppone sto gippone)
diaz non lo riscatteremo (lo avessi pagato 20-25 milioni forse ti saresti pentito)
tomori è da riscattare (non lo avresti mai preso a 28 milioni, ora hai la certezza che sono un affare)
tonali ti da modo di andare da cellino a rinegoziare al ribasso (ora ci sta rinegoziare per pagarlo 20 milioni invece che 30, anno scorso cellino non ci avrebbe mai sentito)

avessimo preso anche leao, castillejo, ecc... in diritto con riscatto forse avremmo reso più efficienti altri investimenti.

Insomma, lo vedo un buon viatico anche per i prossimi anni.
ovviamente solo se con diritto.
 
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