Milan: 9 gol presi in fotocopia. Cross e inserimento.

[Djici]

ho rivisto l'azione nel tweet postato dall'altro utente theo non va sul 70 tanto è vero che il 70 sta libero, theo decide di andare al centro lasciando la sua zona di competenza per andare a marcare pavoletti gia marcato da pavlovic, ma ripeto l'aspetto assurdo è che poi sia pavlovic sia theo se lo lasciano sfuggiere, gli passa letteralmente in mezzo e si posiziona alle loro spalle, ora togliamo il gollazzo di zappa che non rifara mai piu in carriera, ma se il cross fosse arrivato qualche metro piu avanti pavoletti avrebbe comodamente appoggiato la palla di testa in rete. Poi ripeto per l'n-sima volta è tutta la fase difensiva che non va, vuoi per disattenzione, vuoi per caratteristiche dei giocatori che non sanno difendere, theo nei gol presi ha la sua fetta di colpe. Vogliamo parlare di come salta a vuoto sul gol annullato perche viola era in fuorigioco? ha saltato come un pesce lesso, a firenze tomori salto nello stesso modo e si è beccato critiche pesanti, se lo fa theo no è colpa di qualche altro, poi è tutta colpa di theo? certo che no perche in quel caso il cross arrivava dal lato di ciucu credo che lascia al giocatore del cagliari tutto il tempo di stoppare la pall, alzare la testa per vedere i compagni e posizionarsi per crossare comodamente. Pero qui dentro leggo che gli attaccanti non devono partecipare alla fase difensiva, al pressing, quindi ciucu non ha colpa, perche se dite che leao deve essere esonerato da questi compiti la stessa cosa vale per gli altri in attacco.

Ma cosa dici?
Una cosa sbagliata dopo l'altra
Se non vedi la differenza tra difendere in 8vs4 in situazione di vantaggio con Leao pronto a scattare per un contropiede e un 5vs4 quando stai difendendo il vantaggio a l'ultimo secondo... Cosa ti devo dire?
Che poi non era "eh ma Okafor fa il lavoro difensivo".
Ringrazio Dio che su questa azione Leao sta in panca e che ci sia Okafor sul campo.
Perché se ci fosse stato il portoghese OVVIAMENTE non avrebbe difeso su Zappa. Come Okafor non l'ha fatto.
Ma ALTRETTANTO OVVIAMENTE sarebbe stato massacrato dai soliti noti.

Se leggi bene io in questa discussione NON HO SCRITTO che abbiamo pareggiato per colpa di Okafor.
Ho scritto che non doveva essere Theo a coprire su Zappa.
Quale e la differenza?
La differenza e che se Theo non si prende l'uomo io giustamente lo faccio notare e lo critico pure.
Se e Okafor a perdersi l'uomo, lo faccio notare e mi fermo qui. Non è una caccia alle streghe. Non voglio la testa di Okafor su un palo.
E evidentissimo che e lui che ci deve essere su zappa. Ma e un attaccante. Deve ovviamente aiutare ma come detto da @Lineker10 lui non ha la capacità di lettura di questa situazione.
Li ci poteva essere Pulisic Chukwueze o Leao alla fine sarebbe finita allo stesso modo.

Io se parlo di Okafor non e di certo per affossarlo. E solo per fare notare la differenza di trattamento tra lui e Leao per situazioni dove lo sbaglio e addirittura peggiore.

Qui per me c'è un colpevole. Si chiama Fonseca. Oltre a chi ha costruito la rosa... Ma in questo momento ha poco senso parlare di Furlani perché anche se la rosa e costruita di melma Fonseca deve comunque fare meglio con il materiale che ha.
Non esiste prendere quasi 5 gol da questo Cagliari.

Il Cagliari che ha segnato il 33% totali dei suoi gol in campionato contro di noi...

 

[rossonero71]

A me sembra che quello che intende fare Fonseca in fase di non possesso sia talmente ambizioso, che una lettura sbagliata genera una valanga. Ha estremizzato il concetto di linea e posizione al massimo, e questi sono i risultati.

Hai ragione quando parli di centrocampo, un aiuto agli esterni va dato maggiormente, ma ricordiamoci che nella stessa partita eravamo con il 4-2-3-1 ed abbiamo preso un tipo di gol, poi con il 5-3-2 abbiamo preso esattamente lo stesso tipo di gol. Li direi che l'esterno poteva cavarsela da solo, ma a me sembra che oltre alle marcature preventive manchi concentrazione e palle.

Anche a gestire il pallone siamo stati pessimi, e non é che il Cagliari abbia fatto chissà quale pressing nella nostra metà campo... Lo stop banale sbagliato da Pavlovic che poi genera il recupero del Cagliari e conseguente 3-3 é colpa del modulo? O di Fonseca?

Ma guarda che il 5-3-2 che abbiamo fatto noi non è il modo giusto.

La prima cosa è il baricentro di squadra.
Se ti vai a difendere a 10 m della porta si sta facendo l'errore più grave che ci possa essere, perché batti batti ti mettono con le spalle al muro è non ne esci più. I gol e tiri sono una conseguenza.

Se ti vuoi difendere e riattaccare devi alzare la linea di 20 metri.

In più gli attaccanti devono stare dietro linea palla, a ridosso della linea di centrocampo. La squadra deve essere corta e il centrocampo deve mettersi a 4 in linea per coprire in larghezza tutto il campo. Vedrai che invece che arrivare 30 cross ne sarebbero arrivati 10, ma in più sei pronto a ripartire quando recuperi palla perché sei a 40 m dalla porta avversaria non a 80

 

[Antokkmilan]

Serio ? ho giocato a calcio 18anni e qualcosa ne capisco .
Quel gol li, cosi , in quel contesto a quel minutaggio non lo rifà lui e non lo fa nessuno.

In gergo calcistico lo chiamiamo gol della “domenica” 9 volte su 10 finisce in tribuna a meno che non ti chiami Van Basten o Cristiano Ronaldo…

 

[sunburn]

Certo che sono serio.
Un goal cosi è difficile nei dilettanti, in Serie A figuriamoci. Mi sa che non lo hai mai visto un allenamento di Serie A, oppure non hai mai giocato con un giocatore di quel livello se dici cosi.

Il goal tecnicamente è semplice perchè il crosso è lungo e lento. Zappa ha tutto il tempo di posizionarsi e coordinarsi. Soprattutto, è completamente solo. Ripeto, è un goal tecnicamente semplice, anche se molto scenografico.

In Serie A se lasci cosi tanto tempo e spazio ti segna chiunque. Sottolineo chiunque, incluso Zappa che non è propriamente Cafu.

Ma dai, l’ha colpita con lo stinco. È stata una botta di C. Nulla più, nulla meno.

 

[Djici]

Ma dai, l’ha colpita con lo stinco. È stata una botta di C. Nulla più, nulla meno.

Ma quale stinco ?
La prende PERFETTAMENTE di collo/esterno.

 

[Oronzo Cana]

Ma cosa dici?
Una cosa sbagliata dopo l'altra
Se non vedi la differenza tra difendere in 8vs4 in situazione di vantaggio con Leao pronto a scattare per un contropiede e un 5vs4 quando stai difendendo il vantaggio a l'ultimo secondo... Cosa ti devo dire?
Che poi non era "eh ma Okafor fa il lavoro difensivo".
Ringrazio Dio che su questa azione Leao sta in panca e che ci sia Okafor sul campo.
Perché se ci fosse stato il portoghese OVVIAMENTE non avrebbe difeso su Zappa. Come Okafor non l'ha fatto.
Ma ALTRETTANTO OVVIAMENTE sarebbe stato massacrato dai soliti noti.

Se leggi bene io in questa discussione NON HO SCRITTO che abbiamo pareggiato per colpa di Okafor.
Ho scritto che non doveva essere Theo a coprire su Zappa.
Quale e la differenza?
La differenza e che se Theo non si prende l'uomo io giustamente lo faccio notare e lo critico pure.
Se e Okafor a perdersi l'uomo, lo faccio notare e mi fermo qui. Non è una caccia alle streghe. Non voglio la testa di Okafor su un palo.
E evidentissimo che e lui che ci deve essere su zappa. Ma e un attaccante. Deve ovviamente aiutare ma come detto da @Lineker10 lui non ha la capacità di lettura di questa situazione.
Li ci poteva essere Pulisic Chukwueze o Leao alla fine sarebbe finita allo stesso modo.

Io se parlo di Okafor non e di certo per affossarlo. E solo per fare notare la differenza di trattamento tra lui e Leao per situazioni dove lo sbaglio e addirittura peggiore.

Qui per me c'è un colpevole. Si chiama Fonseca. Oltre a chi ha costruito la rosa... Ma in questo momento ha poco senso parlare di Furlani perché anche se la rosa e costruita di melma Fonseca deve comunque fare meglio con il materiale che ha.
Non esiste prendere quasi 5 gol da questo Cagliari.

Il Cagliari che ha segnato il 33% totali dei suoi gol in campionato contro di noi...

Forse non ci siamo , ma stiamo dicendo la stessa cosa , il primo gol preso ad esempio viene di nuovo dal lato di Theo da calcio angolo sulla destra , era inizio quindi okafor non c era ma stava leao quindi a me se non difende leao o non difende okafor a me poco importa , e infatti ho detto che io sta squadra la metterei 3 4 2 1 , finche leao , okafor o chicchessia mi fa il lavoro di attaccante io non gli rimprovero nulla , io rimprovero quando oltre a non fare il loro lavoro non mettono manco impegno e sacrificio . Io ho gli occhi e l onesta intellettuale di riconoscere i meriti e i demeriti di tutti , allenatore , giocatore e dirigenza , e infatti sull analisi del terzo gol ho scritto pure gli errori okafor e di pavlovic q quali sono stati , ma dire che in una difesa a zona il terzino sinistro nostro non debba occuparsi del lato destro del cagliari è dire una falsità . Credo ,ei miei post stanno li a dimostrarlo , che al giochino di esaltare o affossare questo o quello altro giocatore , allenatore o dirigenti non ho mai partecipato . Mi si può dire che non capisco nulla di tattica ma sicuramente non sarò fazioso .

 

[Manue]

ho rivisto l'azione nel tweet postato dall'altro utente theo non va sul 70 tanto è vero che il 70 sta libero, theo decide di andare al centro lasciando la sua zona di competenza per andare a marcare pavoletti gia marcato da pavlovic, ma ripeto l'aspetto assurdo è che poi sia pavlovic sia theo se lo lasciano sfuggiere, gli passa letteralmente in mezzo e si posiziona alle loro spalle, ora togliamo il gollazzo di zappa che non rifara mai piu in carriera, ma se il cross fosse arrivato qualche metro piu avanti pavoletti avrebbe comodamente appoggiato la palla di testa in rete. Poi ripeto per l'n-sima volta è tutta la fase difensiva che non va, vuoi per disattenzione, vuoi per caratteristiche dei giocatori che non sanno difendere, theo nei gol presi ha la sua fetta di colpe. Vogliamo parlare di come salta a vuoto sul gol annullato perche viola era in fuorigioco? ha saltato come un pesce lesso, a firenze tomori salto nello stesso modo e si è beccato critiche pesanti, se lo fa theo no è colpa di qualche altro, poi è tutta colpa di theo? certo che no perche in quel caso il cross arrivava dal lato di ciucu credo che lascia al giocatore del cagliari tutto il tempo di stoppare la pall, alzare la testa per vedere i compagni e posizionarsi per crossare comodamente. Pero qui dentro leggo che gli attaccanti non devono partecipare alla fase difensiva, al pressing, quindi ciucu non ha colpa, perche se dite che leao deve essere esonerato da questi compiti la stessa cosa vale per gli altri in attacco.

No,
Theo si sta preoccupando del 70, i metri che lo saperano da lui sono i metri che si concede per l'eventuale terzo tempo per andare a contrastare il cross, che però già da come è partito, si accorge che va lungo.
Il compito di andare su Zappa era di Okafor, non c'entra nulla in mezzo al campo, e se anche avesse corso più volecemente,
andava nella direzione sbagliata.
Come detto, lui doveva andare a fare il quinto... e preoccuparsi di Zappa.

Inoltre,
non era una marcatura a zona quella,
ma a uomo...si vede chiaramente che i centrali sono uomo su uomo.

Non si tratta di difendere Theo,
è ovvio che ha offerto una prestazione negativa, cosi come tanti suoi compagni,
ma nella specifica situazione, il responsabile è chi guarda e non marca chi crossa,
e chi non accorcia per andare a fare il quinto.

 

[sunburn]

Ma quale stinco ?
La prende PERFETTAMENTE di collo/esterno.

No, no. Dall’inquadratura frontale/laterale rispetto al tiro si vede benissimo che impatta con lo stinco.

 

[Oronzo Cana]

No,
Theo si sta preoccupando del 70, i metri che lo saperano da lui sono i metri che si concede per l'eventuale terzo tempo per andare a contrastare il cross, che però già da come è partito, si accorge che va lungo.
Il compito di andare su Zappa era di Okafor, non c'entra nulla in mezzo al campo, e se anche avesse corso più volecemente,
andava nella direzione sbagliata.
Come detto, lui doveva andare a fare il quinto... e preoccuparsi di Zappa.

Inoltre,
non era una marcatura a zona quella,
ma a uomo...si vede chiaramente che i centrali sono uomo su uomo.

Non si tratta di difendere Theo,
è ovvio che ha offerto una prestazione negativa, cosi come tanti suoi compagni,
ma nella specifica situazione, il responsabile è chi guarda e non marca chi crossa,
e chi non accorcia per andare a fare il quinto.

Ma sul 70 Theo non ci va mai a uomo come fai a marcare a uomo se poi sull uomo non ci vai? Lo marca a distanza col pensiero ? Theo va a marcare a uomo pavoletti gia marcato da pavlovic , ma la cosa grave è che entrambi se lo fanno sfiggure alle loro spalle , ho messo i fotogrammi più di questo ...

 

[Djici]

Forse non ci siamo , ma stiamo dicendo la stessa cosa , il primo gol preso ad esempio viene di nuovo dal lato di Theo da calcio angolo sulla destra , era inizio quindi okafor non c era ma stava leao quindi a me se non difende leao o non difende okafor a me poco importa , e infatti ho detto che io sta squadra la metterei 3 4 2 1 , finche leao , okafor o chicchessia mi fa il lavoro di attaccante io non gli rimprovero nulla , io rimprovero quando oltre a non fare il loro lavoro non mettono manco impegno e sacrificio . Io ho gli occhi e l onesta intellettuale di riconoscere i meriti e i demeriti di tutti , allenatore , giocatore e dirigenza , e infatti sull analisi del terzo gol ho scritto pure gli errori okafor e di pavlovic q quali sono stati , ma dire che in una difesa a zona il terzino sinistro nostro non debba occuparsi del lato destro del cagliari è dire una falsità . Credo ,ei miei post stanno li a dimostrarlo , che al giochino di esaltare o affossare questo o quello altro giocatore , allenatore o dirigenti non ho mai partecipato . Mi si può dire che non capisco nulla di tattica ma sicuramente non sarò fazioso .

Aspetta che il primo gol non c'entra nulla con il terzo perché stiamo parlando di gioco da fermo. Quindi non è che se segna uno che e messo sulla nostra sinistra allora sono colpevoli i nostri giocatori di fascia sinistra.
Li dipende dalle marcature.
Per dire li magari ci doveva essere Chuku...
Non saprei. Ho provato a rivedere l'azione più volte e non ci capisco nulla
Dico comunque che siamo in UNDICI nella nostra area di rigore.
Il Cagliari e lì con 6 giocatori.
La palla mai e poi mai deve arrivare fino al cagliaritano.
Ma ci sta che possa essere colpa di Theo.
Ma mai e poi mai può essere colpa di Leao.