Meloni:"Putin ha fallito. Noi con l'Ucraina".

[Dexter]

noi chi? recenti sondaggi danno la maggioranza contro interventi a favore del pippomane.

Ma é così dall'inizio del conflitto. Nessuna persona sana di mente e con una vita normale é interessata a questa monnezza di guerra, non frega niente a nessuno. Interessa ai giornalisti e a chi ci lavora, alla NATO (e non dovrebbe..), a Putin e a quei 4 politici russi, probabilmente a chi vede volare aerei sopra la propria testa, e a chi si é fissato "perché é giusto aiutare gneee, Putin buuu ", che sono quelli che manderei in Donbass armati di un coltellino svizzero (che, secondo la propaganda ovest, basterebbe ed avanzerebbe per sconfiggere l'intera Russia ormai alle corde )

 

[Kyle Broflovsky]

ah comunque il prezzo del gas è sotto il livello 2021 e le scorte ampiamente sufficienti (64%). Previsione sul pil +0,8%.

Le bimbe di Putin secondo cui avremmo passato l'inverno al freddo e al gelo, col gas razionato, i prezzi alle stelle e l'economia distrutta, non pervenute.

 

[Andris]

La maggioranza degli ucraini è compattamente pro UE e NATO.

ora ?
grazie al piffero
sotto le bombe non puoi certo fare ragionamenti razionali, questa è una rara verità detta da Kiev di recente
all'epoca era totalmente diverso, erano contro la NATO in maggioranza assoluta e sull'Europa era al filo di rasoio per cui si sarebbe deciso in base all'affluenza

 

[ROQ]

Se la maggioranza degli Ucraini ha deciso che non si sentivano sicuri e volevano entrare nel mondo occidentale e nella NATO però è loro sacrosanto diritto scegliere la direzione che più li aggrada.
Se i russi hanno dalla destalinizzazione un soft power RIDICOLO si facciano due conti, nel mondo moderno conta quanto (se non più) dell'hard power militare.

perdonami, si evince chiaramente da come parli che hai una elevata cultura e conoscenza storica che rispetto, ma qui stai parlando dell'ucraina ESCLUSIVAMENTE NORD-OCCIDENTALE, come è evidente dalle votazioni 2012. E non mi venite a dire che la parte blu era succube della manipolazione mediatica e del lavaggio del cervello del cremlino eh, che qui siamo davvero all'esaltazione di ogni paradosso immaginabile completamente rigirato in chiave filo-occidentale.

Tutto quello che è successo dal 2014 NON PUO' essere giudicato un "movimento di protesta libero da parte degli ucraini liberi che si sono ribellati alla dittatura di Yanukovich" (blasfemia per 1000 motivi, sia fattuale che logica, a partire dal fatto che c'erano le elezioni libere l'anno dopo, ergo bastava aspettare poco tempo, è palese che QUALCUN ALTRO aveva fretta), la "colpa" di Yanukovich non era "il fatto che aveva il cesso d'oro", ma semplicemente che aveva rifiutato le "avances" europee che avrebbero comportato una MATTANZA SOCIALE per l'intera ucraina modello monti. AL LIMITE i nord-occidentali mediamente erano pure favorevoli a tale eutanasia magari (e dovremmo parlarne per bene, "manifestare" è sempre facile quando chi ti organizza le manifestazioni ha i soldi del monopoli, e ha obbiettivi specifici di cui abbiam parlato abbastanza) ma a sud-ovest (ed in altri posti come Odessa, per esempio, dove sottolineo sia predominante il partito comunista, che sicuramente non era filonazista lol) DECISAMENTE NO, con tutte le conseguenze che questo ha comportato.

Tra l'altro l'europa proponeva prestiti A DEBITO in cambio di mattanza sociale, i russi cattivi gas gratis in cambio di relazioni amichevoli, voi avreste preferito l'opzione A?

 

[Marilson]

Se la maggioranza degli Ucraini ha deciso che non si sentivano sicuri e volevano entrare nel mondo occidentale e nella NATO però è loro sacrosanto diritto scegliere la direzione che più li aggrada.
Se i russi hanno dalla destalinizzazione un soft power RIDICOLO si facciano due conti, nel mondo moderno conta quanto (se non più) dell'hard power militare.

la babushka dell'oblast di Donetsk che parla russo e che ha parenti a Rostov sul Don, non sa neanche cos'e' la Nato. Vorrebbe solo, gentilmente, che non gli piovessero bombe in testa, da qualsiasi parte provengano. Il popolo ucraino di sua sponte non ha mai deciso proprio nulla di nulla. Era Poroshenko a volere la Nato, non il popolo.

 

[Andrea Red&Black]

E chissà dove dovrebbe collocarsi l'Italia, paese Occidentale dall' inizio dei giorni, tra i Paesi fondatori di ogni istituzione occidentale, probabilmente tra le culle del mondo che chiamiamo "Western Civilization". Dovremmo allearci coi Russi? Con i Cinesi? Poi possiamo parlare all'infinito, ma quello che è sicuro è che Putin e i Cinesi non vogliono i nostri interessi. Poi si può fare i bastian contrari a piacere e martellarsele da soli fin che si vuole, non è che cambia la realtà dei fatti.

 

[ROQ]

ah comunque il prezzo del gas è sotto il livello 2021 e le scorte ampiamente sufficienti (64%). Previsione sul pil +0,8%.

Le bimbe di Putin secondo cui avremmo passato l'inverno al freddo e al gelo, col gas razionato, i prezzi alle stelle e l'economia distrutta, non pervenute.

guarda, personalmente ho appena pagato 600 euro di luce\gas l'ultima bolletta (e non sono ne fredoloso, ne vivo in un posto freddo), e conosco tante persone che son state SENZA RISCALDAMENTI per risparmiare, o che hanno utilizzato metodi al risparmio tipo stufe a legna o camini classici perché diversamente si, crepavano di freddo.

Se continuate a non accorgervi di niente in tutto questo posso solo pensare che siete davvero infinitamente ricchi e benestanti, oltre che un po isolati dal resto del mondo. E per carità vi invidio tantissimo per questo.

 

[ROQ]

E chissà dove dovrebbe collocarsi l'Italia, paese Occidentale dall' inizio dei giorni, tra i Paesi fondatori di ogni istituzione occidentale, probabilmente tra le culle del mondo che chiamiamo "Western Civilization". Dovremmo allearci coi Russi? Con i Cinesi? Poi possiamo parlare all'infinito, ma quello che è sicuro è che Putin e i Cinesi non vogliono i nostri interessi. Poi si può fare i bastian contrari a piacere e martellarsele da soli fin che si vuole, non è che cambia la realtà dei fatti.

haha

guarda, con russi e cinesi a me personalmente ma credo valga lo stesso per molti fregherebbe solo avere rapporti commerciali vantaggiosi per entrambi e relazioni amichevoli in relazione al fatto che occupiamo lo stesso pianeta, e chiaramente per le fighette che non essendo razzista apprezzo di ogni nazionalità.

ma qui continuiamo a NONCAPIRE che SIAMO NELLA MERD@ ESCLUSIVAMENTE PER LE NOSTRE POLITICHE, non è che ogni volta possiamo tirare in ballo PUTT@NATE come hacker russi, global warming causato dal pandino di nonno gino, maledetta pandemia provocata dal gino-vairus e perenne causa delle derive neofasciste, che "vedete" OVUNQUE, tranne dove sono CONCLAMATE ED ESALTATE

A me fregherebbe solo che la nostra patria, culla del mondo, avesse un minimo di autodeterminazione, sovranità , rispetto popolare , rispetto umano, rispetto del buon senso e amor proprio.

 

[Kyle Broflovsky]

guarda, personalmente ho appena pagato 600 euro di luce\gas l'ultima bolletta (e non sono ne fredoloso, ne vivo in un posto freddo), e conosco tante persone che son state SENZA RISCALDAMENTI per risparmiare, o che hanno utilizzato metodi al risparmio tipo stufe a legna o camini classici perché diversamente si, crepavano di freddo.

Se continuate a non accorgervi di niente in tutto questo posso solo pensare che siete davvero infinitamente ricchi e benestanti, oltre che un po isolati dal resto del mondo. E per carità vi invidio tantissimo per questo.

ah guarda io sono a termosifoni spenti per il secondo anno consecutivo (esatto, l'inflazione montava già PRIMA della guerra), ma è sempre meglio che vedermi piovere qualche bomba in testa. Ricco e benestante proprio no, vivo in 25 metri quadri.
Io mi baso su fatti e dati, dati che dicono che il prezzo è tornato stabile e di razionamento manco l'ombra, mentre per alcuni sarebbe stata l'apocalisse. La bolletta alta l'avresti avuta anche senza sanzioni, stai sereno.

 

[Andris]

quanto accade in queste ore sul documento cinese è esilarante:

-critiche da diplomatici e politici UE (non hanno mai condannato la Russia, non è un vero piano etc)

-per Kiev è "un buon inizio"

-retromarcia UE: "Noi sosteniamo un accordo che vada bene per Kiev, se va bene a loro lo sosterremo"


che poi per inciso è vero quanto dice Borrell, il documento non entra nello specifico (ci sono indiscrezioni su Donbass alla Russia, Ucraina fuori dalla NATO etc ma nulla di scritto dai cinesi) ma fa ridere il cortocircuito