Meloni:"Putin ha fallito. Noi con l'Ucraina".

[Zosimo2410]

Vedete non ci sarà mai ..
poi se devo rileggere le stesse balle del 2022,visto che di ovvio non c'è nulla se non la continuo ripetere della VERSIONE Italiana..

Mi basta il tg e i servoni per quello
sono le stesse pretese di voler guardare gli armamenti nucleari da parte della nato mentre la sta combattendo
Dei no sense impraticabili!

Ma non ho capito questo "non ci sarà mai".

Come se ci si fosse dovuto rassegnare che Francia e Belgio fossero tedesche nella seconda guerra mondiale.

Certo, se gli Ucraini ad un certo punto decidessero "basta! ne abbiamo abbastanza, tenetevi Donbass e Crimea, i bambini Ucraini rapiti e le loro famiglie, ma facciamola finita". Allora la comunità mondiale dovrebbe rassegnarsi.

Ma finchè gli Ucraini vorranno lottare per riprendersi la propria terra, ridare casa ai propri cittadini che sono dovuti scappare o sono stati deportati, la comunità internazionale deve supportarle con tutto quello che sarà necessario, anche tutto l'arsenale Nato al netto delle atomiche.

Quella della Russia è la più grande minaccia alla stabilità e sicurezza dai tempi di Hitler, va ricacciata indietro senza se senza ma. Se gli Ucraini vogliono combattere questa guerra dobbiamo solo ringraziarli e fornirgli tutto ciò che serve a vincerla.

Un popolo invasore non potrà mai avere la meglio su un popolo invaso, motivato, ben armato e rifornito. Ai soldati Russi non frega un cavolo combattere questa guerra e alla lunga la perderanno.

 

[sunburn]

Quindi un mondo pacifico è la massimo priorità.

Veramente a me basta che mettano un bonus per i pannelli anti-radiazioni e poi sono a posto.

 

[pazzomania]

Veramente a me basta che mettano un bonus per i pannelli anti-radiazioni e poi sono a posto.

Si lo so

 

[Zosimo2410]

non mi sovviene un paese importante che abbia pagato sanzioni di guerra da decenni a questa parte
improvvisamente escono queste richieste proprio per la Russia, peraltro dal pulpito di chi ha fatto crimini e non pagato

la guerra in Iraq, non approvata dall'ONU, ha ucciso centinaia di migliaia di persone e devastato territori
non mi risultano sospensioni alle prerogative statunitensi e dei loro alleati

Il pagare i danni di guerra sarà una delle cose che finiranno sul tavolo dei negoziati.

Ai Russi sarà concesso un conto più basso in cambio di maggiori restrizioni territoriali e di schieramento delle truppe.

A Germania e Giappone fu concesso di non pagare danni in cambio del disarmo sostanziale.

Ai Russi non potrà essere imposto il disarmo, ma la costituzione di un'area senza truppe ai confini, si.

 

[sunburn]

Vedete non ci sarà mai ..
poi se devo rileggere le stesse balle del 2022,visto che di ovvio non c'è nulla se non la continuo ripetere della VERSIONE Italiana..

Mi basta il tg e i servoni per quello
sono le stesse pretese di voler guardare gli armamenti nucleari da parte della nato mentre la sta combattendo
Dei no sense impraticabili!

È molto difficile che si arrivi a una pace con Putin al comando. Per il semplice fatto che una pace, non dico giusta ma anche solo accettabile da parte della comunità internazionale, non può non contemplare condizioni che per la Russia, viste le premesse, sarebbero equivalenti a una sconfitta. E Putin non può permettersi di perdere, proprio per un fatto di incolumità personale prima ancora che per questioni politiche(in Russia se fallisci sei più al sicuro se sei un oppositore dell’attuale regime).

 

[ROQ]

Ma non ho capito questo "non ci sarà mai".

Come se ci si fosse dovuto rassegnare che Francia e Belgio fossero tedesche nella seconda guerra mondiale.

Certo, se gli Ucraini ad un certo punto decidessero "basta! ne abbiamo abbastanza, tenetevi Donbass e Crimea, i bambini Ucraini rapiti e le loro famiglie, ma facciamola finita". Allora la comunità mondiale dovrebbe rassegnarsi.

Ma finchè gli Ucraini vorranno lottare per riprendersi la propria terra, ridare casa ai propri cittadini che sono dovuti scappare o sono stati deportati, la comunità internazionale deve supportarle con tutto quello che sarà necessario, anche tutto l'arsenale Nato al netto delle atomiche.

Quella della Russia è la più grande minaccia alla stabilità e sicurezza dai tempi di Hitler, va ricacciata indietro senza se senza ma. Se gli Ucraini vogliono combattere questa guerra dobbiamo solo ringraziarli e fornirgli tutto ciò che serve a vincerla.

Un popolo invasore non potrà mai avere la meglio su un popolo invaso, motivato, ben armato e rifornito. Ai soldati Russi non frega un cavolo combattere questa guerra e alla lunga la perderanno.

Inesattezze a parte su cui non voglio tediare perché alla fine pensate cosa preferite, ma cioè gli ucraini, proprio in funzione antirussa storica, sono lo stato nazista numero 1 al mondo oggi. Ma dovrei sottolineare anche la realtà fattuale sulla motivazione dei soldati, che purtroppo, o fortunatamente, a seconda dei punti di vista, è probabilmente l'esatto opposto di quella che ci dipingono i nostri media, i russi sono più incazzati di prima perché hanno visto che le parole di Putin non erano "solo propaganda" (nazisti\nato merdà, etc), mentre gli ucraini ne hanno le palle piene proprio di crepare per la nato e per gli usa che se li son comprati e li stanno palesemente usando, gli unici "motivati" sono i gerarchi azov che non vanno in prima linea, gli altri vanno "motivati" a calci in ****, ma va beh evito i dettagli. Evito di diventare noioso ripetendo le solite cose che chi voleva capire ha capito e chi non vuole non vuole, ma è importante evidenziare questo no sense totale nell'assonanza hitler cattivo = putin cattivo. Cioè gli ucraini Hitler lo amano, subito dopo Bandera. Per loro è una specie di Jesoo. (e dal loro punto di vista li capisco pure, visto che IO NON SONO COMUNISTA, è sempre bene ribadirlo, che qui si danno più etichette che in un talk show con Parenzo, Formigli e Bassetti)

 

[ROQ]

È molto difficile che si arrivi a una pace con Putin al comando. Per il semplice fatto che una pace, non dico giusta ma anche solo accettabile da parte della comunità internazionale, non può non contemplare condizioni che per la Russia, viste le premesse, sarebbero equivalenti a una sconfitta. E Putin non può permettersi di perdere, proprio per un fatto di incolumità personale prima ancora che per questioni politiche(in Russia se fallisci sei più al sicuro se sei un oppositore dell’attuale regime).

Guarda....

Putin è probabilmente "incastrato" per molte cose con la mafia russa e persone influenti che di certo non intendono finire nuovamente succubi della sfera "occidentale", modello perestroika.

i partiti dietro Putin con più gradimento sono una sorta di "rifondazione comunista" che si ispira a Stalin per davvero (secondo cui il sogno di ricostruire l'URSS non sarebbe la puttanatà che oggi alcuni affibbiano a Putin) ed altri GIUSTAMENTE inkazzati neri con le provocazioni TRENTENNALI della NATO e disposti a fare all-in subito, perché è bene comprendere che la NATO non è MAI STATA UN PATTO DIFENSIVO ma è un problema mondiale, che annichilisce il resto del mondo con la corruzione o con la guerra (sia economica che missilistica)

Nonostante tutto il gradimento per Putin resta alto e la critica più frequente è il non essere intervenuto alla base del problema subito (quindi 2014, post colpo di stato contro Yanukovich), o l'esserci andato troppo soft all'inizio..... perché quando avevano circondato Kiev poteva fare qualunque cosa, ma sarebbe stata una strage di civili nella capitale e viene accusato di aver concesso l'ennesimo riarmo all'ucraina ormai completamente annichilita. (e questi erano i fatti a marzo 2022)

FORSE è bene che iniziamo a realizzare (non noi che non contiamo niente, ma gli eventuali "governanti" eventualmente non completamente corrotti e con un minimo di amore per il mondo, posto che abbiamo un minimo potere decisionale) che trattare con Putin per una pace giusta sarebbero le condizioni più intelligenti e convenienti per il mondo intero. E la pace giusta è che non si rompa più le palle con missili nato a pochi minuti da mosca ed il rispetto dell'autodeterminazione dei filo-russi....

Anche perché se analizziamo tutto in maniera seria era sufficiente rispettare gli accordi di Minsk e Putin non avrebbe probabilmente mosso un dito, mentre facendo tutto quello che abbiamo fato abbiamo giustificato qualunque azione....

 

[Andris]

Il pagare i danni di guerra sarà una delle cose che finiranno sul tavolo dei negoziati.

Ai Russi sarà concesso un conto più basso in cambio di maggiori restrizioni territoriali e di schieramento delle truppe.

A Germania e Giappone fu concesso di non pagare danni in cambio del disarmo sostanziale.

Ai Russi non potrà essere imposto il disarmo, ma la costituzione di un'area senza truppe ai confini, si.

stai parlando di una cosa completamente diversa, questa non è una guerra mondiale e nessuno ha sconfitto la Russia sul suo territorio come i due casi che citi con tanto di resa.
la Germania poi comunque ha risarcito Israele e gli ebrei in parte per i beni rubati, non è che non ha pagato niente.
non casualmente da mesi c'è chi vorrebbe usare i beni congelati degli oligarchi, anche se non esiste un istituto del diritto tale per farlo ad oggi, proprio perchè non c'è neanche 1% di chance di far pagare danni di guerra ai russi in un trattato

 

[fabri47]

una barzelletta pagliaccia volta gabbana che fa impallidire persino i m5s.

Mi sa che il M5S, da (in)degno precursore, ha lanciato il "voltagabbanismo" e da quel governo in poi ne vedremo parecchi. Io sono mesi che prevedo un'alleanza Meloni-Calenda/Renzi. Vedremo se ho ragione.

 

[ROQ]

Mi sa che il M5S, da (in)degno precursore, ha lanciato il "voltagabbanismo" e da quel governo in poi ne vedremo parecchi. Io sono mesi che prevedo un'alleanza Meloni-Calenda/Renzi. Vedremo se ho ragione.

va beh i politici sono voltagabbana da sempre, il miglior programma politico era della democrazia cristiana! alla fine della fiera il migliore è quello per il quale hanno imbastito tangentopoli e che ha fatto da agnello sacrificale, e chissà come mai eh! (vedi sigonella)