Meloni:"Putin ha fallito. Noi con l'Ucraina".

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
41,090
Reaction score
14,391
ah guarda io sono a termosifoni spenti per il secondo anno consecutivo (esatto, l'inflazione montava già PRIMA della guerra), ma è sempre meglio che vedermi piovere qualche bomba in testa. Ricco e benestante proprio no, vivo in 25 metri quadri.
Io mi baso su fatti e dati, dati che dicono che il prezzo è tornato stabile e di razionamento manco l'ombra, mentre per alcuni sarebbe stata l'apocalisse. La bolletta alta l'avresti avuta anche senza sanzioni, stai sereno.
su quello che ho ricordato ieri però si glissa, cioè che sono saliti i prezzi di migliaia di prodotti e non riscendono più
non è come le pompe di benzina che una mattina va su e una va giù, non tornano più giù
le nostre finanze non si basano solo su benzina, gas e corrente
ogni settimana a far la spesa si nota benissimo decine di prodotti che sono aumentati, così come se hai un'azienda i fornitori ti avvisano che i prezzi precedenti sono solo un ricordo
infine precisiamo che queste cose che scrivi giustamente erano dette da governanti e dirigenti di aziende, non erano invenzioni di complottisti del web
 

ROQ

Well-known member
Registrato
3 Maggio 2013
Messaggi
2,305
Reaction score
945
ah guarda io sono a termosifoni spenti per il secondo anno consecutivo (esatto, l'inflazione montava già PRIMA della guerra), ma è sempre meglio che vedermi piovere qualche bomba in testa. Ricco e benestante proprio no, vivo in 25 metri quadri.
Io mi baso su fatti e dati, dati che dicono che il prezzo è tornato stabile e di razionamento manco l'ombra, mentre per alcuni sarebbe stata l'apocalisse. La bolletta alta l'avresti avuta anche senza sanzioni, stai sereno.
innanzitutto mi dispiace se sei costretto a stare a termosifoni spenti per risparmiare

esatto, nella merd@ ci siamo da tanto tempo. su questo concordiamo, bene una buona base di partenza

io rispetto alla media sono decisamente "fortunato", ma sono totalmente consapevole del contesto medio.

sto solo dicendo FATTI E DATI NUDI E CRUDI.

il prezzo a 1.90 NON E' STABILE E NON VA AFFATTO BENE, SPECIE IN RELAZIONE AGLI STIPENDI MEDI, cosi come un miliardo di altre cose, se ne sono accorte persino delle fighette che erano qui in vacanza pochi gg fa, cioè se se ne accorgono loro e non "noi" che viviamo qui, siamo messi peggio di quello che pensassi. O davvero siccome i prezzi prima avevano superato i 2 euro allora va tutto bene? avete presente la rana bollita? noi non siamo bolliti però, siamo BRUCIATI, sveglia.

in condizione normali non avrei MAI avuto una bolletta di 600 euro, MAI, non la ho mai avuta, e che sia ben chiaro che questo dipende ZERO da quel satanasso di putin, sono tutte strumentalizzazioni di altre strumentalizzazioni e di cose PIANIFICATE, sarebbe il caso che ve ne iniziate ad accorgere TUTTI, soprattutto se vivete in 25 mq, che arrivare a mangiare grilli è un attimo (anche se non è che sia cosi economico eh)

e qualche bomba te la trovavi SOPRA casa di sicuro se non porgevi il kulo alla nato già dal 2014 nel dombass, o in tanti altri posti altrove
 
Ultima modifica:
Registrato
20 Novembre 2018
Messaggi
3,852
Reaction score
1,266
su quello che ho ricordato ieri però si glissa, cioè che sono saliti i prezzi di migliaia di prodotti e non riscendono più
non è come le pompe di benzina che una mattina va su e una va giù, non tornano più giù
le nostre finanze non si basano solo su benzina, gas e corrente
ogni settimana a far la spesa si nota benissimo decine di prodotti che sono aumentati, così come se hai un'azienda i fornitori ti avvisano che i prezzi precedenti sono solo un ricordo
infine precisiamo che queste cose che scrivi giustamente erano dette da governanti e dirigenti di aziende, non erano invenzioni di complottisti del web
Si ma l'inflazione è galoppante dal 2021 e dipende dalle misure economiche eccessivamente espansive che sono state adottate durante la pandemia (il nostro superbonusse è l'esempio perfetto), dai problemi nella supply chain e dall'aumento dei prezzi dell'energia, che erano già aumentati nel 2021 e che la guerra ha fatto levitare ulteriormente. Mettiamoci poi che la BCE ha scelto una politica di soft landing, ed ecco spiegata l'alta inflazione. Se avessero alzato con forza i tassi, saremmo andati in recessione ma l'inflazione sarebbe tornata entro i parametri più rapidamente.

Ma tutto ciò, al netto dell'aumento temporaneo del prezzo del gas, cosa c'entra con la guerra?
 
Registrato
31 Luglio 2017
Messaggi
20,991
Reaction score
13,270
è incredibile che in 30 anni l'unica parvenza di governo vagamente filo italiani sia stata data l'ammucchiata giallo-verde , per carità niente di speciale eh.... ma meno peggio di tutti gli altri decenni, rendiamoci conto di che schifo. E guarda dal post Craxi subito dopo c'è Silvio mi sa :lol: che sia ben chiaro non ho mai votato, ma la merd@ avuta tra conte\m5s\pd\renzi\amato\prodi\letta\monti e ovviamente meloni è da guerra civile
pentito di averla votata,ma questa è stata ufficialmente la mia ultima volta che vado a votare. Non voterò più nemmeno se vengono con la Swat a casa mia.
 

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
41,090
Reaction score
14,391
Si ma l'inflazione è galoppante dal 2021 e dipende dalle misure economiche eccessivamente espansive che sono state adottate durante la pandemia (il nostro superbonusse è l'esempio perfetto), dai problemi nella supply chain e dall'aumento dei prezzi dell'energia, che erano già aumentati nel 2021 e che la guerra ha fatto levitare ulteriormente. Mettiamoci poi che la BCE ha scelto una politica di soft landing, ed ecco spiegata l'alta inflazione. Se avessero alzato con forza i tassi, saremmo andati in recessione ma l'inflazione sarebbe tornata entro i parametri più rapidamente.

Ma tutto ciò, al netto dell'aumento temporaneo del prezzo del gas, cosa c'entra con la guerra?
come cosa c'entra ?
è stato l'ultimo grande evento globale a far schizzare in alto i prezzi
non è che possiamo prendercela ancora con il lockdown cinese o le misure covid di Conte-Draghi
poi quanto sia vero quanto sia speculazione è da valutare, fatto sta che è veramente tangibile.
ogni settimana se compri le stesse identiche cose/servizi noti aumenti molto rilevanti
 

ROQ

Well-known member
Registrato
3 Maggio 2013
Messaggi
2,305
Reaction score
945
La maggioranza degli ucraini è compattamente pro UE e NATO.
Uniche eccezioni sono il Donbass (circa 50-50 pre guerra) e soprattutto la Crimea (tipo 80-20 filorussi)
Per quello continuo a dire che le uniche possibilità di trattativa sono su quelle due regioni.
La Crimea ai russi (rispetta pure il diritto di nazionalità, sono etnicamente russi in maggioranza) e un accordo bilaterale sul donbass indipendente sotto egida ONU.
Ma per convincere i russi ad accettare questo semplicissimo accordo serviranno altri mesi di massacri, perdite umane ed economiche e sanzioni.
Perdonami, premesso che ci sarebbe da ridire sui numeri, perché oggettivamente sono % un po filooccidentali, ma diciamo che è difficile avere una fonte totalmente sicura ed oggettiva, il massimo che possiamo avere sono le votazioni del 2012 come ti ho riportato qui sopra, il post di musk.

Tu puoi dirmi che "dopo la guerra la maggiorparte dell'ucraina è compattamente pro EU E NATO, e anche qui ci sarebbe da ridire per vare motivi (Zelensky era in forte calo già prima della guerra, proprio per aver disatteso TUTTE le promesse, a partire dalla lotta alla corruzione e la fine della guerra in dombass, abbiamo una documentazione infinita di questi fatti), ma AL MASSIMO stai parlando esclusivamente della parte nord-occidentale, come ho scritto qui sopra. Tuttavia ti dico che per quanto ci sia sicuramente una parte di ucraina totalmente compatta che odia alla morte la russia e vuole semplicemente la guerra TOTALE contro di loro, consapevole di dipendere TOTALMENTE DALLA NATO (L'ucraina aveva perso tutto a marzo 2022, ricordiamo), TANTISSIMI ucraini che son passati di qui odiano Zelensky più di Putin per tanti ed ovvi motivi.

il partito più grosso che nel 2018\2019 era secondo dietro il partito della Tymoshenko (assolutamente nazionalista, non filo russo, tutt'altro, ed indipendentista) è stato fatto sparire probabilmente perché specie sul discorso corruzione faceva sul serio, con alcuni membri di vertice AMMAZZATI, e parliamo prima della guerra, ho una amica che ne faceva parte scappata in usa)

stai SERENO che se FORSE la parte nordoccidentale è "compattamente" pro-nato (ammesso e non concesso) , tutta la parte sud-orientale è TOTALMENTE PRO RUSSA, ho tanto di quel materiale che per fortuna non posso postare perché non finirei più, ma non parlo delle pagliacciate che fanno vedere i nostri in TV, con 2 attori che inneggiano SLAVA UKRAINI ma di FOLLE INCAZZATE NERE CHE VOGLIONO ROMPERE IL KULO AI GERARCHI AZOV catturati in donbass , portati "in salvo" dai wagner e company se no verrebbero lapidati vivi, i più inkazzati di tuttI "pro-russi" sono i volontari del dombass e li capiscono molto bene, se fossi in uno di loro dopo aver perso tutta la famiglia per le bombe ucraine perderei completamente la ragione e farei la fila di cadaveri fino ad arrivare nel bunker di zelensky e torturarlo a morte, per quanto sia completamente una marionetta con ZERO potere decisionale.

ma la cosa che fa storcere il naso è che praticamente le condizioni di cui parli (Crimea russa, dombass autonomo) sono esattamente le condizioni pre guerra, che a Mosca andavano benissimo e che sono state TOTALMENTE DISATTESE ESCLUSIVAMENTE DA PARTE NATO\EU\UKR, e ripeto che a tal proposito abbiamo una recente intervista dove la Merkel dice candidamente che gli accordi di Minsk servivano esclusivamente per preparare gli scappati di casa ucraina al conflitto, ossia semplicemente a prendere per il kulo la russia e fargli guerra contro.

Ma voi se foste nati in russia vi fidereste dopo queste infinite prese per il ****, come per i cessate il fuoco continuemente non rispettati da parte "nostra"?
 
Registrato
20 Novembre 2018
Messaggi
3,852
Reaction score
1,266
come cosa c'entra ?
è stato l'ultimo grande evento globale a far schizzare in alto i prezzi
non è che possiamo prendercela ancora con il lockdown cinese o le misure covid di Conte-Draghi
poi quanto sia vero quanto sia speculazione è da valutare, fatto sta che è veramente tangibile.
ogni settimana se compri le stesse identiche cose/servizi noti aumenti molto rilevanti
I prezzi non schizzano a caso in base agli "eventi globali" ?. Soltanto se gli "eventi globali" hanno dirette ripercussioni sulle catene di approvvigionamento o produzione o commercio di determinate materie. I prezzi cambiano soltanto se ci sono reali modifiche nell'economia, altrimenti cambiano soltanto i mercati finanziari.

Altrimenti l'inflazione dopo l'11 settembre (ad esempio) sarebbe dovuta schizzare alle stelle...

Nel grafico in allegato puoi verificare come l'inflazione sulle materie prime fosse già alta prima della guerra


ocpi-423_fig1.png
 

Maurizio91

Junior Member
Registrato
9 Marzo 2021
Messaggi
2,971
Reaction score
2,138
Per me si, peggio di Draghi perché almeno lui era dichiaratamente espressione di certi poteri.
Io comunque dai politicanti italiani non mi sono mai aspettato nulla.
Esatto. Il politico che promette le cose perfette e poi le mantiene pure non si può pretendere.
Ma uno che dica cose anche discutibili e poi le faccia davvero si può e si deve pretendere.

Ma ve lo ricordate quando andava urlando in spagnolo questo e quello, la financia international?

A me, a paragone, continua a sembrare che aveva la schiena più dritta il fu Giuseppi Conte. Che veniva criticato perché andava d'accordo con Trump.

Senza contare che, sbagliato quanto sia, m5s promise il reddito, e il reddito arrivo'. Per fortuna non è il mio caso, ma mettetevi nei panni di chi li ha votati e si è ritrovato il reddito.
Adesso mettetevi nei panni di chi ha votato Meloni e si ritrova questo.
 

Blu71

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
45,716
Reaction score
18,297
Esatto. Il politico che promette le cose perfette e poi le mantiene pure non si può pretendere.
Ma uno che dica cose anche discutibili e poi le faccia davvero si può e si deve pretendere.

Ma ve lo ricordate quando andava urlando in spagnolo questo e quello, la financia international?

A me, a paragone, continua a sembrare che aveva la schiena più dritta il fu Giuseppi Conte. Che veniva criticato perché andava d'accordo con Trump.

Senza contare che, sbagliato quanto sia, m5s promise il reddito, e il reddito arrivo'. Per fortuna non è il mio caso, ma mettetevi nei panni di chi li ha votati e si è ritrovato il reddito.
Adesso mettetevi nei panni di chi ha votato Meloni e si ritrova questo.

L'alternanza al Governo è una gran cosa per la democrazia ma purtroppo in Italia significa solo che prima tradisce il popolo una parte e poi lo fa l'altra.
 

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
41,090
Reaction score
14,391
I prezzi non schizzano a caso in base agli "eventi globali" ?. Soltanto se gli "eventi globali" hanno dirette ripercussioni sulle catene di approvvigionamento o produzione o commercio di determinate materie. I prezzi cambiano soltanto se ci sono reali modifiche nell'economia, altrimenti cambiano soltanto i mercati finanziari.

Altrimenti l'inflazione dopo l'11 settembre (ad esempio) sarebbe dovuta schizzare alle stelle...

Nel grafico in allegato puoi verificare come l'inflazione sulle materie prime fosse già alta prima della guerra

Vedi l'allegato 4744
e la guerra in Ucraina ha diretta ripercussione sull'economia, visto che sono paesi che esportano materie prime.
la questione delle sanzioni non aiuta pure portando a modificare prezzi e in certi casi proprio gli scambi commerciali.
ho capito che sia iniziato da prima, verosimilmente anche una quota importante di speculazione a vari livelli.
basta che parli con un datore di lavoro, non trovi uno a cui non siano saliti i prezzi dei fornitori di molto negli ultimi mesi.
ripeto facendo comunemente acquisti si nota anche a distanza di giorni, neanche di mesi.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Alto