Meloni:"gender pericolo per le donne. Bambini hanno diritto a mamma e papà"

[sunburn]

Io non capisco perché, in un mondo che invoca il diritto alla libertà d’opinione e d’espressione, chi è a favore di idee “tradizionali” debba essere insultato dalle stesse persone che si ergono a difesa del suddetto diritto. Mi trovo assolutamente d’accordo con la Meloni in questa circostanza.

A me sembra che gli insulti provengano nella maggior parte dei casi da chi sostiene “idee tradizionali”(che tradizionali non sono)e non solo da singoli, come invece purtroppo avviene anche dalla parte opposta, ma proprio a livello istituzionale. Dire, come diceva Ratzinger, che “il matrimonio è l’unico luogo degno in cui crescere figli” non è un insulto alle centinaia di migliaia di famiglie in cui non ci sono persone sposate? Dire “padre e madre è il meglio” non è un insulto, per esempio, alle famiglie costituite da un solo genitore e un figlio, che non essendo il “meglio” sarebbero famiglie di serie b?
Peraltro l’idea di famiglia secondo la quale sotto lo stesso tetto “debbano” esserci padre, madre e figli tutto è meno che “tradizionale”, essendo invece una situazione si fatto venutasi a creare solo in tempi recentissimi rispetto alle prime formazione familiari. E, come sai meglio di me, il termine “famiglia” non c’entra assolutamente nulla con l’idea di famiglia mononucleare né a livello etimologico né a livello storico.
Stesso discorso per l’adozione: sai meglio di me che, spesso e volentieri, nella Storia è stata utilizzata perfino da uomini single…

 

[willcoyote85]

A me sembra che gli insulti provengano nella maggior parte dei casi da chi sostiene “idee tradizionali”(che tradizionali non sono)e non solo da singoli, come invece purtroppo avviene anche dalla parte opposta, ma proprio a livello istituzionale. Dire, come diceva Ratzinger, che “il matrimonio è l’unico luogo degno in cui crescere figli” non è un insulto alle centinaia di migliaia di famiglie in cui non ci sono persone sposate? Dire “padre e madre è il meglio” non è un insulto, per esempio, alle famiglie costituite da un solo genitore e un figlio, che non essendo il “meglio” sarebbero famiglie di serie b?
Peraltro l’idea di famiglia secondo la quale sotto lo stesso tetto “debbano” esserci padre, madre e figli tutto è meno che “tradizionale”, essendo invece una situazione si fatto venutasi a creare solo in tempi recentissimi rispetto alle prime formazione familiari. E, come sai meglio di me, il termine “famiglia” non c’entra assolutamente nulla con l’idea di famiglia mononucleare né a livello etimologico né a livello storico.
Stesso discorso per l’adozione: sai meglio di me che, spesso e volentieri, nella Storia è stata utilizzata perfino da uomini single…

dove sta l'insulto? è una opinione.

anche reiziger parla da uomo di chiesa, non è un insulto.

poi per tradizionale dipende cosa intendi. per il tuo tradizionale io intendo jurassico magari.

 

[sunburn]

dove sta l'insulto? è una opinione.

Se una cosa è il “meglio” significa che altre sono inferiori. Per me tutte le famiglie devono avere pari dignità. Cosa sia meglio o meno per un minore lo si può valutare solo caso per caso: non esiste un “modello” che sia migliore di un altro. Una famiglia con padre alcolizzato e madre ludopatica è “meglio” di una famiglia con due donne?

anche reiziger parla da uomo di chiesa, non è un insulto.

Se una cosa è l’unica “degna” significa che le altre non sono “degne”. Se non è un insulto questo… E il fatto che provenisse dalla massima autorità della Chiesa cattolica è un’aggravante.

poi per tradizionale dipende cosa intendi. per il tuo tradizionale io intendo jurassico magari.

La famiglia mononucleare è diventato modello prevalente a partire dalla seconda metà del ‘900. Stiam parlando di un segmentino irrilevante nel lunghissimo corso della Storia. Altro che “tradizionale”…

 

[Zosimo2410]

dove sta l'insulto? è una opinione.

anche reiziger parla da uomo di chiesa, non è un insulto.

poi per tradizionale dipende cosa intendi. per il tuo tradizionale io intendo jurassico magari.

L’insulto sta nell’ etichettare buono/migliore una cosa é cattiva/peggiore l’altra.

Sarebbe come dicendo ad uno “Sei una mer.a” si affermasse che questo non é un insulto, ma un’opinione.

Comunque la mia opinione é che la dichiarazione di Meloni sia come per Fantozzi il film la Corazzata Pothemki.

“Una ca..ta pazzesca”.

 

[Clarenzio]

Se una cosa è il “meglio” significa che altre sono inferiori. Per me tutte le famiglie devono avere pari dignità. Cosa sia meglio o meno per un minore lo si può valutare solo caso per caso: non esiste un “modello” che sia migliore di un altro. Una famiglia con padre alcolizzato e madre ludopatica è “meglio” di una famiglia con due donne?

Dai sù sù, non giochiamo con le parole.
Quel "meglio" vuol dire "ideale", è un pensiero legittimo sia dal punto di vista storico che culturale prima che lo shitstorm fanatic-revisionista iniziasse a travolgere ogni identità preeistente.

 

[Nevergiveup]

Se una cosa è il “meglio” significa che altre sono inferiori. Per me tutte le famiglie devono avere pari dignità. Cosa sia meglio o meno per un minore lo si può valutare solo caso per caso: non esiste un “modello” che sia migliore di un altro. Una famiglia con padre alcolizzato e madre ludopatica è “meglio” di una famiglia con due donne?


Se una cosa è l’unica “degna” significa che le altre non sono “degne”. Se non è un insulto questo… E il fatto che provenisse dalla massima autorità della Chiesa cattolica è un’aggravante.


La famiglia mononucleare è diventato modello prevalente a partire dalla seconda metà del ‘900. Stiam parlando di un segmentino irrilevante nel lunghissimo corso della Storia. Altro che “tradizionale”…

Scusa ma che discorsi sono? Chiaro che devi ragionare su una condizione media di normalità diffusa non su i casi estremi se no ti rispondo chiedendoti se due madri prostitute, tossiche e magari borseggiatrici siano meglio di un padre e una madre.

Sono con te nel dire che in casi di dinamiche familiari problematiche un bambino può crescere meglio con un solo genitore o due genitori dello stesso sesso, è sempre accaduto che bambini orfani o figli di donne/coppie che per un motivo o per l'altro non erano in grado di prendersene cura fossero cresciuti da zie, conoscenti, coppie di sorelle o adulti single rispettabili... è sempre accaduto e non c'è nessun problema ma parliamo appunto di situazioni di necessità.

Da qui a prospettare una fabbrica di bambini per soddisfare il desiderio di genitorialità di ogni coppia/persona single a prescindere dall'orientamento sessuale (perchè questo è l'obiettivo per chi ha l'onestà intellettuale di ammetterlo) ne passa.

 

[ThaiBoxer93]

A me sembra che gli insulti provengano nella maggior parte dei casi da chi sostiene “idee tradizionali”(che tradizionali non sono)e non solo da singoli, come invece purtroppo avviene anche dalla parte opposta, ma proprio a livello istituzionale. Dire, come diceva Ratzinger, che “il matrimonio è l’unico luogo degno in cui crescere figli” non è un insulto alle centinaia di migliaia di famiglie in cui non ci sono persone sposate? Dire “padre e madre è il meglio” non è un insulto, per esempio, alle famiglie costituite da un solo genitore e un figlio, che non essendo il “meglio” sarebbero famiglie di serie b?
Peraltro l’idea di famiglia secondo la quale sotto lo stesso tetto “debbano” esserci padre, madre e figli tutto è meno che “tradizionale”, essendo invece una situazione si fatto venutasi a creare solo in tempi recentissimi rispetto alle prime formazione familiari. E, come sai meglio di me, il termine “famiglia” non c’entra assolutamente nulla con l’idea di famiglia mononucleare né a livello etimologico né a livello storico.
Stesso discorso per l’adozione: sai meglio di me che, spesso e volentieri, nella Storia è stata utilizzata perfino da uomini single…

Con tutto il rispetto che nutro per te, come ho più volte avuto occasione di dire, mi sembra che in questa risposta ti abbia giocato più con le parole ?

 

[sunburn]

Dai sù sù, non giochiamo con le parole.
Quel "meglio" vuol dire "ideale", è un pensiero legittimo sia dal punto di vista storico che culturale prima che lo shitstorm fanatic-revisionista iniziasse a travolgere ogni identità preeistente.

È una generalizzazione che cozza con la realtà e che non ha alcun fondamento. Ci possono essere famiglie padre-madre-figlio nelle quali l’ambiente è ideale per un minore e famiglie padre-madre-figlio in cui l’ambiente è tossico. Stesso discorso per gli altri modelli di famiglia. Generalizzare è sempre indice di superficialità.

 

[sunburn]

Scusa ma che discorsi sono? Chiaro che devi ragionare su una condizione media di normalità diffusa non su i casi estremi se no ti rispondo chiedendoti se due madri prostitute, tossiche e magari borseggiatrici siano meglio di un padre e una madre.

Ho preso un caso estremo, ma i casi in cui quella che viene definita “famiglia tradizionale” non sono esattamente il “meglio” per un minore non sono rari.
Ovviamente, lo stesso discorso si può fare nei casi che citi tu: il fatto che NON ci sia il modello padre-madre-figli non significa che la situazione sia sicuramente rosa e fiori.

Sono con te nel dire che in casi di dinamiche familiari problematiche un bambino può crescere meglio con un solo genitore o due genitori dello stesso sesso, è sempre accaduto che bambini orfani o figli di donne/coppie che per un motivo o per l'altro non erano in grado di prendersene cura fossero cresciuti da zie, conoscenti, coppie di sorelle o adulti single rispettabili... è sempre accaduto e non c'è nessun problema ma parliamo appunto di situazioni di necessità.
Da qui a prospettare una fabbrica di bambini per soddisfare il desiderio di genitorialità di ogni coppia/persona single a prescindere dall'orientamento sessuale (perchè questo è l'obiettivo per chi ha l'onestà intellettuale di ammetterlo) ne passa.

In assenza di prove che certifichino che crescere con due persone dello stesso sesso possa, anche solo teoricamente, danneggiare il minore, non vedo quale sia il problema nel consentire anche a coppie omosessuali di adottare un bambino, a parità di condizioni con le coppie eterosessuali.
E non farmi il discorso sulla natura perché una coppia eterosessuale sterile, per natura, non può avere figli.

 

[willcoyote85]

Se una cosa è il “meglio” significa che altre sono inferiori. Per me tutte le famiglie devono avere pari dignità. Cosa sia meglio o meno per un minore lo si può valutare solo caso per caso: non esiste un “modello” che sia migliore di un altro. Una famiglia con padre alcolizzato e madre ludopatica è “meglio” di una famiglia con due donne?


Se una cosa è l’unica “degna” significa che le altre non sono “degne”. Se non è un insulto questo… E il fatto che provenisse dalla massima autorità della Chiesa cattolica è un’aggravante.


La famiglia mononucleare è diventato modello prevalente a partire dalla seconda metà del ‘900. Stiam parlando di un segmentino irrilevante nel lunghissimo corso della Storia. Altro che “tradizionale”…

"meglio" rimane un'opinione soggettiva e non un'offesa.
van basten è meglio di weah è un'opinione. il punto è che quella gente la non sa che caxxo fare tutto il giorno e cerca solo scuse per creare caciara, offendendosi invece di lavorare e farsi i mazzi propri. sono i primi che offendono chi è diverso da loro, ma chi ha altro da fare se ne sbatte di ste stupidate.

comunque non intendo convincerti, so che non è possibile.

e per me le tradizioni possono esistere anche da 10 anni. per me è tradizione guardarmi una poltrona per due alla vigilia.
si dice famiglia tradizionale per capirsi, che se uno si dovesse imparare tutto il loro gergo tecnico per definire tutte le sfumature dovrebbe iscriversi alle serali...