Kessie: tutto fermo. I tifosi tremano.

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7AlePato7

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A parte che la querelle l’hai iniziata te, l’affermazione lapidaria di @willcoyote85 non ha tutti i torti. Non ha di certo bisogno di essere difeso da me, ma è lapalissiano che sarebbe bastato essere duri piazzando in panchina per 2 anni Donnarumma per vedere poi come sarebbe finita. Lato gestione rinnovi è imbarazzante come stanno gestendo le cose: come detto, e quindi qui vi si propone la soluzione, a 2 anni dalla scadenza, entro luglio, si tratta per il rinnovo. Non si raggiunge un accordo? Quella è la panchina per 2 anni. Bisogna finirla di essere ostaggi dei giocatori. Anche perchè se venisse concesso a Kessie il rinnovo a 7 milioni, se quest’anno facesse schifo come prestazioni, si presenterebbe a ridare ad esempio 4/5 milioni che avrebbe guadagnato “ingiustamente”? Non penso proprio. Io lo ribadisco, sono necessarie norme che tutelino maggiormente le squadre. E sarei a favore anche di contratti ultra variabili, in modo che quando c’è un’annata ottima, il Kessie di turno guadagni 6/7 milioni. Ma quando latitano i risultati di squadra e personali, non possa andare oltre i 2 milioni.
La questione dei rinnovi non è stata gestita in modo ineccepibile, ma non si può muovere critica che subito ti aggredisce il filo maldiniano di turno insultando. Abbiamo perso due giocatori a parametro zero, certo Raiola ci ha messo del suo, ma lo abbiamo lasciato andare serenamente a farsi strapagare dal psg, ricavando zero euro. Una eventuale cessione, magari anche forzando un po' la mano, avrebbe portato denaro fresco per poter essere reinvestito, magari sul trequartista o sull'ala destra. Se di denari ne hai pochi, non si può non stigmatizzare questa incapacità nella gestione dei rinnovi, figlia anche di inesperienza nel management. C'è chi impiega anni per diventare DS, Maldini non ha seguito un periodo di apprendistato sufficiente secondo me. Oltretutto per sua stessa ammissione ha affermato che dell'acquisto dei centrocampisti se ne occupava Boban, visto che lui certe cose non era in grado di vederle e coglierle. Bisogna essere onesti intellettualmente e affermare che Maldini sia un neofita in questo ruolo è una verità incontrovertibile.
 

Zenos

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ci vogliono dei meriti per scrivere su un forum? fosse così tu non potresti scrivere neanche le letterine a babbo natale.
senti non so più come dirtelo di non quotarmi, se devi fare il giustiziere della notte del forum fatti promuovere dagli amministratori. divertiti a quotare i tuoi fratellini figli di suma per favore e non rompermi.
Non perderci troppo tempo e non farci sangue amaro...sono così,se non la pensi come loro iniziano ad offendere,ti aggrediscono. Sono sempre i soliti 3 utenti che vanno semplicemente ignorati.

La questione dei rinnovi non è stata gestita in modo ineccepibile, ma non si può muovere critica che subito ti aggredisce il filo maldiniano di turno insultando. Abbiamo perso due giocatori a parametro zero, certo Raiola ci ha messo del suo, ma lo abbiamo lasciato andare serenamente a farsi strapagare dal psg, ricavando zero euro. Una eventuale cessione, magari anche forzando un po' la mano, avrebbe portato denaro fresco per poter essere reinvestito, magari sul trequartista o sull'ala destra. Se di denari ne hai pochi, non si può non stigmatizzare questa incapacità nella gestione dei rinnovi, figlia anche di inesperienza nel management. C'è chi impiega anni per diventare DS, Maldini non ha seguito un periodo di apprendistato sufficiente secondo me. Oltretutto per sua stessa ammissione ha affermato che dell'acquisto dei centrocampisti se ne occupava Boban, visto che lui certe cose non era in grado di vederle e coglierle. Bisogna essere onesti intellettualmente e affermare che Maldini sia un neofita in questo ruolo è una verità incontrovertibile.

Noi non abbiamo un ds è questo il vero problema.ci aggrappiamo a Paolo Maldini (massara neanche lo considero) che avrà pure il suon carisma ma 0 esperienza sul campo. E questo prezzo lo abbiamo pagato caro finora tra Giampaolo,giocatori persi a 0,gestione di Ibra. E a quanto pare visto il trattamento a Romagnoli e kessie pare non abbiano imparato la lezione.
 
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A parte che la querelle l’hai iniziata te, l’affermazione lapidaria di @willcoyote85 non ha tutti i torti. Non ha di certo bisogno di essere difeso da me, ma è lapalissiano che sarebbe bastato essere duri piazzando in panchina per 2 anni Donnarumma per vedere poi come sarebbe finita. Lato gestione rinnovi è imbarazzante come stanno gestendo le cose: come detto, e quindi qui vi si propone la soluzione, a 2 anni dalla scadenza, entro luglio, si tratta per il rinnovo. Non si raggiunge un accordo? Quella è la panchina per 2 anni. Bisogna finirla di essere ostaggi dei giocatori. Anche perchè se venisse concesso a Kessie il rinnovo a 7 milioni, se quest’anno facesse schifo come prestazioni, si presenterebbe a ridare ad esempio 4/5 milioni che avrebbe guadagnato “ingiustamente”? Non penso proprio. Io lo ribadisco, sono necessarie norme che tutelino maggiormente le squadre. E sarei a favore anche di contratti ultra variabili, in modo che quando c’è un’annata ottima, il Kessie di turno guadagni 6/7 milioni. Ma quando latitano i risultati di squadra e personali, non possa andare oltre i 2 milioni.
Non ha senso mettere uno in panchina due anni, dai cercate di fare ragionamenti sensati
 

Mauricio

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Non ha senso mettere uno in panchina due anni, dai cercate di fare ragionamenti sensati
Ha più senso rinnovarlo a 7/8 milioni, sempre se accetta?
Se lo metti in panchina 2 anni poi lo perdi a 0 comunque. Magari in questi 2 anni si stufa a non giocare e chiede la cessione e si riesce a guadagnare qualcosa. Si ha tempo per trovare un sostituto con calma senza essere presi alla gola dagli altri club.
Se rinnovasse a cifre alte e poi facesse schifo per 4 anni? Come la mettiamo?

Sentiamo la tua soluzione, che sia diversa dalle 2 sopracitate però…

Ps: io la soluzione “definitiva” l’avrei già esposta. Si offre a tutti contratto con base fissa a livelli (top player 3 milioni, titolare 2, riserva 1 ad esempio) e poi si mettono bonus di squadra e singoli. Ad esempio se si qualificano per champions +500k, se vincono scudetto +750k, ottavi di champions 500k. Ed altri più personalizzati, come goal +75k, assist +25k, presenza +25k, porta imbattuta +10k. In modo che l’Ibra di turno per dire, con 30 presenze, 15 goal, 5 assist e qualificazione champions guadagni 5,5 milioni. Questo per avere un payroll che segua i ricavi e non diventi ingestibile.
I giocatori accetterebbero questo rischio? Alcuni si, altri no, ma almeno poi non ci sarebbe più la questione rinnovo, se non per la scadenza.
 
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Ha più senso rinnovarlo a 7/8 milioni, sempre se accetta?
Se lo metti in panchina 2 anni poi lo perdi a 0 comunque. Magari in questi 2 anni si stufa a non giocare e chiede la cessione e si riesce a guadagnare qualcosa. Si ha tempo per trovare un sostituto con calma senza essere presi alla gola dagli altri club.
Se rinnovasse a cifre alte e poi facesse schifo per 4 anni? Come la mettiamo?

Sentiamo la tua soluzione, che sia diversa dalle 2 sopracitate però…

Ps: io la soluzione “definitiva” l’avrei già esposta. Si offre a tutti contratto con base fissa a livelli (top player 3 milioni, titolare 2, riserva 1 ad esempio) e poi si mettono bonus di squadra e singoli. Ad esempio se si qualificano per champions +500k, se vincono scudetto +750k, ottavi di champions 500k. Ed altri più personalizzati, come goal +75k, assist +25k, presenza +25k, porta imbattuta +10k. In modo che l’Ibra di turno per dire, con 30 presenze, 15 goal, 5 assist e qualificazione champions guadagni 5,5 milioni. Questo per avere un payroll che segua i ricavi e non diventi ingestibile.
I giocatori accetterebbero questo rischio? Alcuni si, altri no, ma almeno poi non ci sarebbe più la questione rinnovo, se non per la scadenza.
Però se non c'era Donnarumma non andavamo mica in Champions ;)
 

Mauricio

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Però se non c'era Donnarumma non andavamo mica in Champions ;)
La controprova non c’é! Potrebbe essere, oppure potevamo vincere il campionato. L’importante sarebbe avere una gestione chiara e decisa di queste situazioni. I risultati poi verrebbero (anche) in conseguenza a tali decisioni.
 
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Ha più senso rinnovarlo a 7/8 milioni, sempre se accetta?
Se lo metti in panchina 2 anni poi lo perdi a 0 comunque. Magari in questi 2 anni si stufa a non giocare e chiede la cessione e si riesce a guadagnare qualcosa. Si ha tempo per trovare un sostituto con calma senza essere presi alla gola dagli altri club.
Se rinnovasse a cifre alte e poi facesse schifo per 4 anni? Come la mettiamo?

Sentiamo la tua soluzione, che sia diversa dalle 2 sopracitate però…

Ps: io la soluzione “definitiva” l’avrei già esposta. Si offre a tutti contratto con base fissa a livelli (top player 3 milioni, titolare 2, riserva 1 ad esempio) e poi si mettono bonus di squadra e singoli. Ad esempio se si qualificano per champions +500k, se vincono scudetto +750k, ottavi di champions 500k. Ed altri più personalizzati, come goal +75k, assist +25k, presenza +25k, porta imbattuta +10k. In modo che l’Ibra di turno per dire, con 30 presenze, 15 goal, 5 assist e qualificazione champions guadagni 5,5 milioni. Questo per avere un payroll che segua i ricavi e non diventi ingestibile.
I giocatori accetterebbero questo rischio? Alcuni si, altri no, ma almeno poi non ci sarebbe più la questione rinnovo, se non per la scadenza.
l'ibra di turno ti diceva che andava a giocare da qualche altra parte e noi eravamo a giocare l'Europa League se andava bene quest'anno.

l'unica gestione possibile è questa, cercando di rinnovare un po' prima i giocatori importanti, c'è da dire che donnarumma è un caso completamente a parte, l'unico vero perso è chalanoglu.

poi con la questione covid e la nuova gestione dei contratti non è facile, infatti sempre più giocatori vanno a scadenza.
 
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A parte che la querelle l’hai iniziata te, l’affermazione lapidaria di @willcoyote85 non ha tutti i torti. Non ha di certo bisogno di essere difeso da me, ma è lapalissiano che sarebbe bastato essere duri piazzando in panchina per 2 anni Donnarumma per vedere poi come sarebbe finita. Lato gestione rinnovi è imbarazzante come stanno gestendo le cose: come detto, e quindi qui vi si propone la soluzione, a 2 anni dalla scadenza, entro luglio, si tratta per il rinnovo. Non si raggiunge un accordo? Quella è la panchina per 2 anni. Bisogna finirla di essere ostaggi dei giocatori. Anche perchè se venisse concesso a Kessie il rinnovo a 7 milioni, se quest’anno facesse schifo come prestazioni, si presenterebbe a ridare ad esempio 4/5 milioni che avrebbe guadagnato “ingiustamente”? Non penso proprio. Io lo ribadisco, sono necessarie norme che tutelino maggiormente le squadre. E sarei a favore anche di contratti ultra variabili, in modo che quando c’è un’annata ottima, il Kessie di turno guadagni 6/7 milioni. Ma quando latitano i risultati di squadra e personali, non possa andare oltre i 2 milioni.
Interessante questa strategia, non nego che sarebbe interessante vedere il finale del trailer :D

Non ho la conoscenza necesaria per dirlo, ma credo che un minimo di ragione per un azione legale c'é l'hanno i giocatori/procuratori. O sbaglio? Certo tu puoi presentarla come scelta tecnica, secondo me inoltre sono ben consapevoli che la minaccia resta tale. Altrimenti non mi spiego come Rabiot, Wijnaldum, Depay, Kamara, Mbappe, Alaba e molti altri non abbiano avuto un trattamento simile. Sempre sul personale, credo che ad oggi le società (purtroppo) rispettano la scelta del giocatore.

Il tuo discorso di fondo lo condivido, ma dubito della fattibilità. Fossimo solo noi, mi poserei più di una domandina sulle capacità della dirigenza, ma non é cosi.
 
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La controprova non c’é! Potrebbe essere, oppure potevamo vincere il campionato. L’importante sarebbe avere una gestione chiara e decisa di queste situazioni. I risultati poi verrebbero (anche) in conseguenza a tali decisioni.
Con me sfondi una porta aperta.

Il Donnarumma non ci ha portato punti in più diciamo che a confronto degli altri 3 anni precedenti almeno non ci ha portato punti in meno.

Quindi siamo pari e patta
Con un altro portiere (/non Tatarusanu" saremmo arrivati secondi lo stesso.
 

Rivera10

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A parte che la querelle l’hai iniziata te, l’affermazione lapidaria di @willcoyote85 non ha tutti i torti. Non ha di certo bisogno di essere difeso da me, ma è lapalissiano che sarebbe bastato essere duri piazzando in panchina per 2 anni Donnarumma per vedere poi come sarebbe finita. Lato gestione rinnovi è imbarazzante come stanno gestendo le cose: come detto, e quindi qui vi si propone la soluzione, a 2 anni dalla scadenza, entro luglio, si tratta per il rinnovo. Non si raggiunge un accordo? Quella è la panchina per 2 anni. Bisogna finirla di essere ostaggi dei giocatori. Anche perchè se venisse concesso a Kessie il rinnovo a 7 milioni, se quest’anno facesse schifo come prestazioni, si presenterebbe a ridare ad esempio 4/5 milioni che avrebbe guadagnato “ingiustamente”? Non penso proprio. Io lo ribadisco, sono necessarie norme che tutelino maggiormente le squadre. E sarei a favore anche di contratti ultra variabili, in modo che quando c’è un’annata ottima, il Kessie di turno guadagni 6/7 milioni. Ma quando latitano i risultati di squadra e personali, non possa andare oltre i 2 milioni.
Senti io mi sarei anche stufato di andare dietro a gente che dall' alto delle sue meravigliose capacità pretende di dare lezioni su come si gestisce un club di calcio a chi questo lavoro lo fa tutti i giorni .Mi pare inoltre che tu sia estraneo alla querelle, ma se vuoi mettiti pure in fila. Di maestrini dalla penna rossa ne abbiamo sempre bisogno..
Per quanto riguarda la gestione dei rinnovi hanno pesato una valutazione economica e una tecnica. Donnarumma hanno provato a rinnovarlo ma era già scritto che se ne andasse e a Chalanoglu hanno offerto quanto ritenevano giusto offrire senza farsi tirare per la giacca dagli umori della piazza per cui un Kessie oggi è indispensabile mentre un anno fa avremmo fatto a gara a venderlo al primo" gonzo" che passa.. Visto? È facile fare il DS da tastiera così come il duro a chiacchiere, se non fosse che questa società per spremere sangue dalle rape ha scelto di sfruttare fino all' ultimo le prestazioni di chi sapevano già che se ne sarebbe andato per arrivare a dei risultati sportivi . E comunque scordatevi che il Milan metta in tribuna giocatori. Non siamo la Lazio di Lotito e non necessariamente questo atteggiamento alla fine paga. Buonanotte!
 
Stato
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