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evideon

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Se ITALEXIT mantiene tutto quello che propone nel suo programma è davvero l'unica alternativa al sistema!
 
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Guarda, 10k non li porto a casa, ma sinceramente non sono “molti”. Intendiamoci, non guardi a fine mese quanto hai speso, ma non sei ricco. Benestante, certo, ma ricco è un’altra cosa.
Fai un po’ di conti e vedrai che per una famiglia di 4 persone è più o meno:

- mutuo/affitto di un appartamento grande (150mq) in zona bene di una città medio grande 1,5k
- utenze, donna pulizie, altro inerente casa 1,5k
- spesa 1k
- venerdì e sabato cene fuori 0,5k
- scuole private figli 1,5k
- rata A5 (o auto simile da 50k) 1k
- rata A3 (o auto simile da 30k) 0,5k
- spese legate alle auto 0,5k
TOTALE: 8.000€
RISPARMIO / spese varie: 2.000€

Non venirmi a dire che è una vita da nababbo. Sicuramente non te la passi male, ma non sei assolutamente ricco. Poi se consideriamo un appartamento nelle top5 città più care nel settore immobiliare, probabilmente non rimane nulla a fine mese.

Forse non colpisce l’uomo medio, ma trovo molto più scandalosa la tassazione. In Italia non si è assolutamente incentivati a fare carriera lavorativa. Ad esempio, se si ha una RAL di 39k, si ha un netto di 2k. Con 240k di RAL, netto di 10k. Per cui la RAL è 6 volte, ma il netto è solo 5 volte. C’è una differenza di 2k al mese di tasse.
Beh ma se la metti sull' essere ricchi, si apre una diatriba.
Uno veramente ricco con i soldi ci nasce :asd:

Essere ricchi significa avere tanti soldi e tanto tempo libero soprattutto.

Chi si fa il **** da mattino a sera, anche guadagnasse 30.000 euro al mese, per me non è "ricco" ( non so se capisci cosa intendo)

Per quanto mi riguarda, i veri ricchi sono quelli nati col **** coperto che devono solo pensare a godersi la vita, non lavorando come dei muli.

Guarda, io padroneggio il mio lavoro molto bene, ho contatti ovunque dove servirebbero, potrei aprire la mia azienda domani, e sono molto convinto che farei parecchi soldi.

Non lo farei nemmeno sotto tortura, dovrei lavorare il doppio di adesso, e quando avrei "fatto li sordi" magari crepo dopo pochi anni :muhahah:
 

darden

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Guarda, 10k non li porto a casa, ma sinceramente non sono “molti”. Intendiamoci, non guardi a fine mese quanto hai speso, ma non sei ricco. Benestante, certo, ma ricco è un’altra cosa.
Fai un po’ di conti e vedrai che per una famiglia di 4 persone è più o meno:

- mutuo/affitto di un appartamento grande (150mq) in zona bene di una città medio grande 1,5k
- utenze, donna pulizie, altro inerente casa 1,5k
- spesa 1k
- venerdì e sabato cene fuori 0,5k
- scuole private figli 1,5k
- rata A5 (o auto simile da 50k) 1k
- rata A3 (o auto simile da 30k) 0,5k
- spese legate alle auto 0,5k
TOTALE: 8.000€
RISPARMIO / spese varie: 2.000€

Non venirmi a dire che è una vita da nababbo. Sicuramente non te la passi male, ma non sei assolutamente ricco. Poi se consideriamo un appartamento nelle top5 città più care nel settore immobiliare, probabilmente non rimane nulla a fine mese.

Forse non colpisce l’uomo medio, ma trovo molto più scandalosa la tassazione. In Italia non si è assolutamente incentivati a fare carriera lavorativa. Ad esempio, se si ha una RAL di 39k, si ha un netto di 2k. Con 240k di RAL, netto di 10k. Per cui la RAL è 6 volte, ma il netto è solo 5 volte. C’è una differenza di 2k al mese di tasse.
Però occhio perchè ci sono persone che non arrivano a fine mese e poi ci sono persone che magari ci arrivano con un disavanzo di 2k, per me il tuo ragionamento socialmente parlando non sta in piedi. Anche perchè se vivi a Milano(anche interland) per come stanno le cose oggi un mono reddito da 39k-50k va in rosso ogni mese e sotto i 39k se sei solo non riesci a vivere a Milano (anche interland) a meno che non hai ereditato casa. C'è una generazione di lavoratori venuti dal sud che ad oggi faticano pesantemente a vivere e che valgono anche di più di tanti fortunati che sono stati messi a guadagnare 10k senza meriti.

Quindi va bene dire che la tassazione è scandalosa, ma lo è per la fascia bassa non certo per la fascia alta che possono permettersi l'elenco che hai fatto te ed avere un surplus economico ogni mese.

In ogni caso secondo me il punto è non fare di tutta l'erba un fascio, è giusto uno stipendio così alto?

Dipende dalle responsabilità che una persona ha e dalle capacità, se ci arrivi con i calci nel sedere non è giusto. Se ci arrivi per merito, sei una persona che vale e il tuo apporto alla società in cui lavori è superiore al tuo stipendio allora è giusto che tu lo abbia.
 
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Mi sa che non hai la percezione di quanto siano 11.000 euro netti al mese :asd:

Comunque, ho capito cosa vuoi dire.

Rispetto sia la tua idea che quella di @Sam , ma come ho già detto più volte, proprio statisticamente parlando, ho conosciuto molti più capetti che non li meritavano, di quelli che li meritavano
io so solo che ormai ci sono più "manager" che operai.
son tutti manager, dirigenti e responsabili...

va be, non c'entra una mazza ora torno a cuccia.
 

fabri47

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Travaglio: "Meloni porterà rinnovamento? Assolutamente no. Lei è solo il volto che viene messo davanti. Basta spostarlo e vedere chi è la classe dirigente che sta dietro: trovi tutti i ministri dei governi Berlusconi, che dovette andarsene anzitempo nel 2011 perché ci aveva portati sull'orlo della bancarotta.

Meloni ha candidato Tremonti, La Russa, Rotondi, Fitto, Brambilla, Urso, Roccella, Augello, Musumeci, Santanché.
La Lega, sua alleata, candida Calderoli, Bossi, Ravetto.
Forza Italia candida Romano, Bernini, Prestigiacomo, Miccichè, Stefania Craxi.

Parliamo dell'intero governo che dovette andarsene tra le maledizioni della gente; Berlusconi dovette andarsene dal Quirinale per dimettersi scappando dal retro del Quirinale, con la gente per strada che festeggiava.

Non solo sono gli stessi, invecchiati di 12 anni, ma promettono anche le stesse cose che non hanno fatto le altre volte: presidenzialismo, blocco navale, flat tax.


E' un giochino già visto: c'è un frontman che nasconde quello che c'è dietro. Dietro Renzi il rottamatore c'era tutto il vecchio. Passata la moda di Renzi è arrivata la moda di Salvini; dietro aveva gli stessi che ha adesso la Meloni, però Salvini 3 anni fa sembrava nuovo".
Sarebbe pure condivisibile, ma pure lui si beve la narrazione di europah europah sulla crisi di Berlusconi. Come se Draghi non avesse fatto peggio...
 

gabri65

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io so solo che ormai ci sono più "manager" che operai.
son tutti manager, dirigenti e responsabili...

va be, non c'entra una mazza ora torno a cuccia.

No no, invece c'entra, eccome se c'entra. E' una delle cause principali del degrado delle aziende.

Ma la colpa non è completamente di chi vuole fare il manager, alla fine. La colpa è che fare il manager è incentivato, mentre il lavoro tecnico da operaio (o impiegato) anche competentissimo e con esperienza viene disincentivato.

E questo succede perché non c'è più la voglia e la passione per fare le cose fatte bene, si mira al manager come uomo tuttofare che massimizza il lavoro facendo da aguzzino per operai sempre più scontenti.

E a sua volta il fare le cose fatte bene non è remunerativo, perché è diventato preponderante il modo di fare pseudo-mafioso tramite conoscenze, corruzione e scambio di favori al limite della delinquenza. Le aziende non hanno più come faro, se non per pochi e isolati casi, un obiettivo di eccellenza, ma di lurido profitto.

Siamo diventati (grazie a chi ci ha comandato in questi ultimi decenni) una nazione antimeritocratica, e questo si riflette a ogni livello, lavoro, economia, socialità, sport. Tutto, ma proprio tutto.
 
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Guarda, 10k non li porto a casa, ma sinceramente non sono “molti”. Intendiamoci, non guardi a fine mese quanto hai speso, ma non sei ricco. Benestante, certo, ma ricco è un’altra cosa.
Fai un po’ di conti e vedrai che per una famiglia di 4 persone è più o meno:

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- spesa 1k
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- rata A3 (o auto simile da 30k) 0,5k
- spese legate alle auto 0,5k
TOTALE: 8.000€
RISPARMIO / spese varie: 2.000€

Non venirmi a dire che è una vita da nababbo.
Dai, non si può leggere ‘sta roba.
Con 10-11mila netti si fa una vita più che agiata ovunque in Italia.
 
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