I numeri veri dei decessi per covid in Italia

[Alkampfer]

se il vaccino e' sicuro per i minori, non e' affatto folle. Non si vaccina per proteggere il minore eventualmente ma per impedire che il minore si contagi e uccida i nonni.

ma se il nonno si vaccina, e quindi secondo te è "protetto", perchè un ragazzo a rischio zero deve assumersi la responsabilità degli eventuali danni ? e poi come fai a dire che è sicuro? hai dati?

 

[Marilson]

ma se il nonno si vaccina, e quindi secondo te è "protetto", perchè un ragazzo a rischio zero deve assumersi la responsabilità degli eventuali danni ? e poi come fai a dire che è sicuro? hai dati?

Non ho dati, infatti ho detto "se" il vaccino e' sicuro. Non sta certo a me stabilirlo.

Il problema qui, come penso tutti dovremmo aver capito, e' cercare di limitare il piu possibile la circolazione del virus. Ogni volta che il virus entra in un nuovo organismo cambia di un tot, ovvero muta sempre. La maggiorparte delle mutazioni non sono utili al virus, ma quando arriva quella che ne migliora le caratteristiche primarie (trasmissibilita', virulenza) scattano i problemi perche un vaccino non sara' mai al passo con questa bestia.

Vaccinare solo i nonni significa lasciar circolare il virus fino al punto in cui il virus muta e il vaccino dei nonni non funziona piu, e i nonni muoiono. Questo e' il concetto.

Io quello che trovo sbagliato e' la retorica oltranzista di entrambe le posizioni (no vax e obbligazionisti) che non aiuta a nessuno. Bisognerebbe avere piu' trasparenza e dire "sentite questi vaccini non sono purtroppo efficaci contro la variante delta ma aiutano a diminuire la trasmissione, mortalita' e ricoveri". La gente avrebbe un approccio diverso, sentirsi invece dire "funzionano al 100%" e poi i contagi risalgono, la gente giustamente dice "chi me lo fa fare a farlo". E li capisco anche.

 

[Milanforever26]

Esatto. Sono numeri disastrosi. Senza dimenticare, tra i guariti, tutti quelli che si sono fatti ossigeno, ricovero e terapia intensiva. Inoltre il 10 per cento dei guariti presenta i sintomi del Long Covid tra cui: declino cognitivo, problemi vascolari, cardiaci, respiratori, neurologici, renali, dermatologici o anche soltanto affaticamento cronico.

Esatto..no ma è una barzelletta...ci tengono in casa per non prendere un raffreddore!..

 

[James45]

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[Andris]

vi rendete conto che ci stiamo ponendo il problema delle mutazioni solo in Occidente ?

c'è un problema mutazioni in Asia e Africa come argomento quotidiano dei governi ?

il 99% degli africani e il 97% degli asiatici in lockdown perchè senza vaccino ?
perchè qualcuno non prova a dirglielo ?

come al solito si pensa di risolvere i problemi del mondo in Occidente

 

[Maximo]

Apro questo thread perchè stanco di leggerne di tutti i colori sul covid. I numeri reali, continuamente aggiornati e facilmente consultabili sul sito dell'ISS, raccontano tutt'altra realtà rispetto a quella descritta dai presenzialisti politici, giornalisti e medici da tv e web.

Età	N. casi	N. deceduti	Letalità %
0-9	234.188	12	>0,1
10-19	413.151	16	>0,1
20-29	507.213	69	>0,1
30-39	531.804	259	>0,1
40-49	683.102	1.125	0,15
50-59	737.475	4.535	0,6
60-69	468.104	13.112	2,8
70-79	340.417	32.062	9,4
80-89	254.328	51.251	20,2
90+	87.788	24.586	28

Note:
- Dati aggiornati al 14 luglio 2021, fonte Epicentro ISS;
- Il numero degli infetti cala drasticamente con l'aumentare dell'età, poichè l'aspettativa di vita in Italia è di 82 anni;
- La letalità % per gli infetti tra gli 0 ed i 70 anni è dello 0,5%;
- Mediamente i deceduti per covid presentano già 3+ patologie gravi (67% sul totale).

- Per ultimo, un parere personalissimo: non conosco i dati dei deceduti a seguito del vaccino, ma visti i numeri trovo folle ed irresponsabile richiedere la vaccinazione per i minori. Per questi ultimi l'infezione da covid è meno pericolosa della normale influenza stagionale.

Come hanno già detto altri, vaccinare il maggior numero di persone serve a ridurre la diffusione dei virus e i mutamenti dello stesso, quindi è un gesto di responsabilità verso la comunità. Con il raggiungimento dell'immunità di gregge si potrà tornare alla normalità o quasi, ma c'è bisogno che almeno un italiano su quattro sia vaccinato.

 

[Trumpusconi]

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[Shmuk]

vi rendete conto che ci stiamo ponendo il problema delle mutazioni solo in Occidente ?

c'è un problema mutazioni in Asia e Africa come argomento quotidiano dei governi ?

il 99% degli africani e il 97% degli asiatici in lockdown perchè senza vaccino ?
perchè qualcuno non prova a dirglielo ?

come al solito si pensa di risolvere i problemi del mondo in Occidente

Beh, da quelle parti sono molti i problemi che non si pongono...

 

[egidiopersempre]

Non hai tenuto conto anche , che per loro stessa ammissione, sono stati contati come morti covid, chi è morto in incidenti,affogato, caduto dalle scale, per il semplice fatto di essere stato trovato positivo al tampone.
quindi anche questi numeri sono relativi.

come ho già scritto è successo anche il contrario, in numero molto più cospicuo, cioè che gente morta in casa o prima del tampone non sia stata conteggiata. E' successo anche quello che dici tu (ma non affogati o morti in incidenti, sicuramente morti di malattie gravi o tumori sì), ma molto di più il contrario.

 

[Dexter]

Apro questo thread perchè stanco di leggerne di tutti i colori sul covid. I numeri reali, continuamente aggiornati e facilmente consultabili sul sito dell'ISS, raccontano tutt'altra realtà rispetto a quella descritta dai presenzialisti politici, giornalisti e medici da tv e web.

Età	N. casi	N. deceduti	Letalità %
0-9	234.188	12	>0,1
10-19	413.151	16	>0,1
20-29	507.213	69	>0,1
30-39	531.804	259	>0,1
40-49	683.102	1.125	0,15
50-59	737.475	4.535	0,6
60-69	468.104	13.112	2,8
70-79	340.417	32.062	9,4
80-89	254.328	51.251	20,2
90+	87.788	24.586	28

Note:
- Dati aggiornati al 14 luglio 2021, fonte Epicentro ISS;
- Il numero degli infetti cala drasticamente con l'aumentare dell'età, poichè l'aspettativa di vita in Italia è di 82 anni;
- La letalità % per gli infetti tra gli 0 ed i 70 anni è dello 0,5%;
- Mediamente i deceduti per covid presentano già 3+ patologie gravi (67% sul totale).

- Per ultimo, un parere personalissimo: non conosco i dati dei deceduti a seguito del vaccino, ma visti i numeri trovo folle ed irresponsabile richiedere la vaccinazione per i minori. Per questi ultimi l'infezione da covid è meno pericolosa della normale influenza stagionale.

Vorrei aggiungere dei dati, la fonte é sempre ISS e Istat

Il 70% della popolazione italiana con età superiore ai 12 anni é vaccinata.
Di questi:
-fascia 20-39 anni 55% vaccinati
-fascia 40-49 anni 65% vaccinati
-fascia 50-59 anni ben 75%
-fascia 60-69 anni 84%
-fascia 70-79 anni 89%
-fascia 80-89 anni 94%

-Il personale sanitario, RSA incluse, é al 98% vaccinato
-Il personale scolastico é all' 85% vaccinato

Unite questi numeri alla tabella sulle morti, che include un periodo di un anno intero senza vaccinazione, e tirate le vostre somme sulla necessità del Green Pass. Sarebbe interessante una tabella che consideri solo il 2021: avrebbe numeri patetici.
Com era la storiella dell' 80%? Ah, dati alla mano, per fine agosto avremo raggiunto questa quota a livello nazionale. Ma a quel punto il vaccino diverrà magicamente inefficace contro determinate varianti...e si ricomincia