Green pass dal 1° settembre anche per trasporti e scuole

[Walker]

quindi migliaia di morti sospette, reazioni avverse, etc. non sono da verificare prima di obbligare le persone a iniettarsi un siero (non un vaccino) UFFICIALMENTE sperimentale Vs. un virus con un tasso di mortalità bassissimo?

Ennesimo caso di disinformazione nel tuo post.
Come dobbiamo fare per far capire che i vaccini NON sono più allo stadio sperimentale avendo superato le tre fasi cliniche di studio previste per ogni nuovo preparato farmaceutico?
Aprite il sito dell'AIFA se volete sapere con precisione come stanno le cose, non Facebook o porcherie simili.

 

[Stanis La Rochelle]

Ennesimo caso di disinformazione nel tuo post.
Come dobbiamo fare per far capire che i vaccini NON sono più allo stadio sperimentale avendo superato le tre fasi cliniche di studio previste per ogni nuovo preparato farmaceutico?
Aprite il sito dell'AIFA se volete sapere con precisione come stanno le cose, non Facebook o porcherie simili.

Sarà sempre sperimentale per un motivo abbastanza semplice, come si possono sapere gli effetti a lungo termine di un vaccino che ha un anno di vita. Pur affidandosi totalmente alle autorità è semplicemente impossibile perché ci vogliono anni di monitoraggio. C' ha un anno sto vaccino, approvato o no, è impossibile sapere gli sviluppi non solo a lungo, ma anche a medio termine.

Mi vengono in mente le soglie delle emissioni per le auto, quando l'EU ha deciso di alzare la soglia di inquinamento e quello che prima era illegale è diventato poi legale e non più inquinante.

 

[Clarenzio]

Secondo me non è cosi facilmente raggiungibile, nel senso che in Lombardia i vaccinati sono davvero davvero tanti.
In Emilia forse anche.

Vedremo, magari hai ragione, dovremmo fare un calcolo. Ma non so se ci siano dati disponibili.

Bisognerebbe avere il totale dei non vaccinati over 30 in Lombardia, e il numero di terapie intensive disponibili.

Ma il calcolo è presto fatto: ci sono 10 milioni di abitanti in Lombardia, per i parametri attuali (10% del totale) sono 340 le TI per i malati di Covid. Se superiamo questo numero entriamo diretti in zona gialla.

 

[Ringhio8]

Ma dico io... Sta barzelletta del green pass quanto può durare? Se aumenteranno comunque i ricoveri e le morti, che si farà? Come verrà giustificato tutto? La cosa bella è che nessun politico dice che tutto sarà finito dopo aver raggiunto l'80-90%. Come detto sempre, qui si naviga a vista.

Con un bel locchedauns a cui i pecoroni crederanno. Per questo nessuno vuol dare garanzie, un anno fa se le bevevano tutti le loro balle, oggi solo una parte.

 

[pazzomania]

Ma il calcolo è presto fatto: ci sono 10 milioni di abitanti in Lombardia, per i parametri attuali (10% del totale) sono 340 le TI per i malati di Covid. Se superiamo questo numero entriamo diretti in zona gialla.

Si scusa hai ragione, avevo scordato il parametro del 10%
Ad ogni modo con cosi tanti vaccinati non è che ci arriveremo in un batter d' occhio, almeno lo spero.

Ma d' altronde che vuoi farci? In zona gialla a parte quella minkiata delle mascherine all' aperto non è che cambia molto, lo fanno per non saturare il sistema sanitario, mica per dispetto.

La soluzione è la solita, si vaccinassero tutti quelli a rischio e pericolo scampato.

 

[Zosimo2410]

Potrei darti ragione nel caso il vaccino ti renda immune al covid.

Ma così non è ,avere uno stupido green pass alla mensa,in autobus,nel treno,al ristorante,non è sinonimo di luogo sicuro,anzi. Con la scusa del "tanto abbiamo tutti il green pass",verranno meno alcune precauzioni usate finora.

Ma cosa c'è di non chiaro in questa politica.
Il Green Pass ha solo in parte ragioni sanitarie.
Il motivo principale è incentivare gli indecisi a vaccinarsi, perchè, così almeno la pensa la maggior parte, finche almeno l'80-l'85% della popolazione non sarà vaccinata il virus sarà sempre una pesante minaccia, ci saranno rischio di chiusure e altro.

le opzioni sono due:

1) Far leva sugli indecisi rendendogli la vita un pò più complicata e far si che quelli indecisi tra si e no, spinti dalla scomodità, si vaccinino, lasciando come non vaccinati solo quelli fermamente convinti a non vaccinarsi. Se così si raggiungerà la soglia dell'80-85% dei vaccinati si potrà lasciare in pace i NO-VAX più convinti e andare avanti.

2) Se questo non basterà a raggiungere il numero sufficiente si imporrà l'obbligo.

Perchè arrivare all'80-85% della popolazione vaccinata non è derogabile.

Il Green Pass è una foglia d'ulivo prima di passare agli obblighi veri.

Ma invece che coglierla e lasciare che si raggiunga la soglia vaccinale necessaria si è fatta della lotta alla vaccinazione una questione politica, quando invece è esclusivamente sanitaria.

 

[Walker]

Sarà sempre sperimentale per un motivo abbastanza semplice, come si possono sapere gli effetti a lungo termine di un vaccino che ha un anno di vita. Pur affidandosi totalmente alle autorità è semplicemente impossibile perché ci vogliono anni di monitoraggio. C' ha un anno sto vaccino, approvato o no, è impossibile sapere gli sviluppi non solo a lungo, ma anche a medio termine.

Mi vengono in mente le soglie delle emissioni per le auto, quando l'EU ha deciso di alzare la soglia di inquinamento e quello che prima era illegale è diventato poi legale e non più inquinante.

Allora potenzialmente qualsiasi farmaco, ragionando in questo modo, potrebbe essere considerato sperimentale per sempre.
Tanto per fare un esempio, l' ASA (Acido acetilsalicilico), comunemente noto come "Aspirina", ha impiegato circa 80 anni dall'immissione in commercio, avvenuta alla fine dell' 800, prima che si scoprissero le sue proprietà antiaggreganti, che l'hanno reso un preparato ormai universalmente impiegato per la prevenzione delle trombosi coronariche e quindi dell'infarto.
Tuttavia, solo negli Stati Uniti, circa 16000 persone all'anno muoiono per emorragie gastriche o complicazioni da ulcere perforanti causate dall' aspirina.
Ma quasi nessuno si preoccupa di informarsi sulle problematiche di effetti collaterali anche gravi che può dare.
Scommetto che molti no vax o "indecisi" assumono regolarmente preparati a base di ASA in caso di mal di testa o altri banali malanni stagionali durante l'inverno.
Ma l'aspirina non è sperimentale, eh no eh.... è in commercio da oltre 120 anni...

 

[__king george__]

Ma cosa c'è di non chiaro in questa politica.
Il Green Pass ha solo in parte ragioni sanitarie.
Il motivo principale è incentivare gli indecisi a vaccinarsi, perchè, così almeno la pensa la maggior parte, finche almeno l'80-l'85% della popolazione non sarà vaccinata il virus sarà sempre una pesante minaccia, ci saranno rischio di chiusure e altro.

le opzioni sono due:

1) Far leva sugli indecisi rendendogli la vita un pò più complicata e far si che quelli indecisi tra si e no, spinti dalla scomodità, si vaccinino, lasciando come non vaccinati solo quelli fermamente convinti a non vaccinarsi. Se così si raggiungerà la soglia dell'80-85% dei vaccinati si potrà lasciare in pace i NO-VAX più convinti e andare avanti.

2) Se questo non basterà a raggiungere il numero sufficiente si imporrà l'obbligo.

Perchè arrivare all'80-85% della popolazione vaccinata non è derogabile.

Il Green Pass è una foglia d'ulivo prima di passare agli obblighi veri.

Ma invece che coglierla e lasciare che si raggiunga la soglia vaccinale necessaria si è fatta della lotta alla vaccinazione una questione politica, quando invece è esclusivamente sanitaria.

è si credo che piu o meno la lettura sia giusta

in realtà io credo che l'obbligo vero non lo metteranno mai anche perchè oltre che sollevare dubbi giuridici (presumo)sarebbe anche di difficile realizzazione..che fai entri nelle case e vaccini con la forza?

quindi lo renderanno obbligatorio per vie indirette: appunto il green pass

che diventerà man mano sempre piu stringente fino a che non costringerà praticamente quasi tutti a vaccinarsi

lo metteranno obbligatorio per qualunque cosa...anche per girare con il tram nella propria città.. in tutti i negozi di tutti i generi..qualunque tipo di lavoro..anche p iva per intendersi e via discorrendo

ci sarà qualche stoico (pochissimissimi) che secondo me comunque resisteranno e si faranno tipo un orto e vivranno di quello che autoproducono..

 

[Divoratore Di Stelle]

2) Se questo non basterà a raggiungere il numero sufficiente si imporrà l'obbligo.

Perchè arrivare all'80-85% della popolazione vaccinata non è derogabile.

Il Green Pass è una foglia d'ulivo prima di passare agli obblighi veri.

Ma invece che coglierla e lasciare che si raggiunga la soglia vaccinale necessaria si è fatta della lotta alla vaccinazione una questione politica, quando invece è esclusivamente sanitaria.

Lo scopo è l'obbligo,non arrivare al 80/85%.
Tanto è vero che avevano stimato di raggiungere questi dati per metà/fine settembre,ma il governo è impaziente...

Che importa se la platea degli over 80 è vaccinata al 92%
Fascia 70-79 al 88%
Fascia 60-69 al 82%
Se in tutto la popolazione vaccinata è il 67% e quella parzialmente vaccinata il 75%..sono solo numeri,tra 1 pò diranno che la variante "lombricus" è ancora più pericolosa e allora la soglia sale,sale ,poi arriva una nuova variante e salirà ancora , fino ad arrivare al 99%

lo metteranno obbligatorio per qualunque cosa...anche per girare con il tram nella propria città.. in tutti i negozi di tutti i generi..qualunque tipo di lavoro..anche p iva per intendersi e via discorrendo

ci sarà qualche stoico (pochissimissimi) che secondo me comunque resisteranno e si faranno tipo un orto e vivranno di quello che autoproducono..

Sisi,li voglio proprio vedere ahahah
Così sarà la volta buona del boom economico inverso per l'Itaglietta

 

[Stanis La Rochelle]

Allora potenzialmente qualsiasi farmaco, ragionando in questo modo, potrebbe essere considerato sperimentale per sempre.
Tanto per fare un esempio, l' ASA (Acido acetilsalicilico), comunemente noto come "Aspirina", ha impiegato circa 80 anni dall'immissione in commercio, avvenuta alla fine dell' 800, prima che si scoprissero le sue proprietà antiaggreganti, che l'hanno reso un preparato ormai universalmente impiegato per la prevenzione delle trombosi coronariche e quindi dell'infarto.
Tuttavia, solo negli Stati Uniti, circa 16000 persone all'anno muoiono per emorragie gastriche o complicazioni da ulcere perforanti causate dall' aspirina.
Ma quasi nessuno si preoccupa di informarsi sulle problematiche di effetti collaterali anche gravi che può dare.
Scommetto che molti no vax o "indecisi" assumono regolarmente preparati a base di ASA in caso di mal di testa o altri banali malanni stagionali durante l'inverno.
Ma l'aspirina non è sperimentale, eh no eh.... è in commercio da oltre 120 anni...

Pensa, pure per una banale aspirina hanno scoperto cose dopo tutti questi anni, figuriamoci per questo vaccino decisamente più complesso.

Quando prendo l'aspirina poi firmo un foglio?
Se è la stessa cosa perché non mi fanno firmare la liberatoria quando prendo l'aspirina?

Mi viene imposto di prendere l'aspirina altrimenti mi vengono negate le libertà?

E poi, di che dosi e quantità di aspirine parliamo? No perché nutro seri dubbi che muoiano 16mila persone prendendo UN'aspirina , magari muoiono perché prendono pacchi di aspirine. Conoscendo la mentalità USA dove l'abuso di farmaci è evidente mi pare la cosa più probabile.