Giampaolo cupo:"Siete con la pala a spalare".

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Componente fondamentale, quella che giustamente sottolinei. Oltre a questo aspetto è evidente che i risultati debbano arrivare per dare tranquillità al mister e consapevolezza ai ragazzi, aspetto che ritengo determinante sopratutto con una età media bassa. Per questo, probabilmente, l'innesto di qualche over 30 di esperienza e dal curriculum importante (penso a Godin, ad esempio) avrebbe potuto accelerare il processo di crescita non solo tattica, ma anche psicologica.

Ho l'impressione che il gruppo di chi c'era già nelle ultime due stagioni si porti dietro una sorta di negatività mista ad indifferenza, una letale difficoltà nell'affrontare le sconfitte ed una presunzione nell'accettare l'eventuale panchina. Ecco perchè continuo a credere che Giampaolo sia tra l'incudine di voler dare nuovo smalto al Milan e la staffa per non rischiare di spaccare lo spogliatoio con i "senatori".

Se siamo onesti con noi stessi dobbiamo riconoscere che sapevamo giocare solo con 11 sotto palla.
Io non sono un fan di giampaolo, tanto per dire gli preferivo pure spalletti, ma tra uno che prova a far giocare la squadra e uno che non trasmette concetti tutta la vita preferisco il primo.
Il napoli di ancelotti è figlio di quello di sarri e quello di sarri deve molto al calcio di benitez.
Stesso discorso per l'inter di conte che riparte da quella di spalletti.
Noi veniamo da anni di disastri tecnici.
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Ti riferisci al modulo che contempla il trequartista tra le linee , tre centrocampisti e due punte?
Sono valutazioni un pò approssimative se le facciamo da tifosi, il gioco ha mille risvolti e mille sviluppi nelle situazioni di campo.
Come modulo è certamente uno schieramento che punta tantissimo sui passaggi linea - linea in mezzo al campo e l'ampiezza la devono offrire i terzini, sono d'accordo con te , ma che sia in disuso credo sia sbagliato.
Il real madrid ci ha vinto tre champions di fila con isco che in fase di possesso galleggiava tra le linee mentre in fase di non possesso scivolava come quarto di sinistra di centrocampo, il liverpool scende in campo apparentemente col 4-3-3 ma firmino spesso si abbassa e funge da rifinitore per le due punte.
Il gioco è fluido e non ci si deve fissare coi moduli.
Il mister credo che per ora voglia inculcare la mentalità del gioco a una squadra che non la possedeva, proviamo ad alzare la difesa e proviamo a non difendere più con 10 uomini sotto palla come facevamo.
Ovviamente non sono cambiamenti che si assimilano dalla sera alla mattina, ci vogliono tempo, pazienza, fortuna .
Compatibilmente coi risultati che devono sempre arrivare.
Io credo che il milan questa evoluzione dovesse farla in un percorso di crescita tecnica perchè veniamo da anni di 'medioevo' del calcio.
La reputo una tappa fondamentale che sia con giampaolo o senza giampaolo.
Pensavo proprio a quei due esempi quando parlavo di rose e giocatori con qualità che noi possiamo solo sognare. Firmino per me è un giocatore SUBLIME, secondo me un po' sottovalutato, o comunque non esaltato abbastanza: riesce a vedere degli spazi di passaggio che in pochi vedono, la mette al bacio proprio lì con uno massimo due tocchi con una velocità di pensiero e di esecuzione che in pochissimi hanno.
Noi, più umilmente, dovremmo pensare a fare le cose semplici. Anche l'idea della difesa alta, ok sì "fa figo", ma se hai due centrali lenti come la moviola, che non eccellono in marcatura(basta vedere Romagnoli che "marca" Lukaku standogli alle spalle invece che cercare di frapporsi fra l'attaccante e la palla, errore da scuola calcio), forse è meglio stare un po' più abbottonati, almeno quando giochi contro squadre con giocatori rapidi e in grado di cambiare fronte con rapidità. Oppure, se devi per forza schierare Conti terzino destro, sapendo che non è in grado di ricoprire quel ruolo, devi prevedere delle contromisure tattiche. Che sia la difesa più bassa, che sia un centrocampista incaricato di raddoppiare sistematicamente su quella fascia e via dicendo.
A me sembra che Giampaolo abbia una e una sola idea di gioco, sia per la fase difensiva che per quella offensiva. Per alcuni può essere un pregio perché è "coerente", per me è un enorme limite perché non abbiamo un livello tale che ci consenta di giocare la nostra partita disinteressandoci totalmente delle caratteristiche degli avversari. Per il livello della nostra rosa, la dote più importante di un allenatore per me è il pragmatismo.
 
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Se siamo onesti con noi stessi dobbiamo riconoscere che sapevamo giocare solo con 11 sotto palla.
Io non sono un fan di giampaolo, tanto per dire gli preferivo pure spalletti, ma tra uno che prova a far giocare la squadra e uno che non trasmette concetti tutta la vita preferisco il primo.
Il napoli di ancelotti è figlio di quello di sarri e quello di sarri deve molto al calcio di benitez.
Stesso discorso per l'inter di conte che riparte da quella di spalletti.
Noi veniamo da anni di disastri tecnici.

Certamente. Questi ragazzi hanno bisogno di qualcuno che gli trasmetta concetti di movimento, occupazione spazi, smarcamenti, etc. Tutte cose che in questi anni non abbiamo visto (forse solo i primi mesi del primo Montella c'era un abbozzo). Anch'io non sono contento della scelta di Giampaolo, è un allenatore di fascia media però ha le conoscenze per insegnare i concetti fondamentali. Se riuscissimo a trovare la quadra in questa stagione potrebbe essere l'apripista per nomi più importanti.
 
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Pensavo proprio a quei due esempi quando parlavo di rose e giocatori con qualità che noi possiamo solo sognare. Firmino per me è un giocatore SUBLIME, secondo me un po' sottovalutato, o comunque non esaltato abbastanza: riesce a vedere degli spazi di passaggio che in pochi vedono, la mette al bacio proprio lì con uno massimo due tocchi con una velocità di pensiero e di esecuzione che in pochissimi hanno.

Verissimo, però dobbiamo sottolineare che con Klopp è diventato quello che è, mentre prima con Rodgers non aveva quasi una collocazione certa in attacco. Quello che voglio dire è che non ritenevo Gattuso adeguato ad insegnare concetti di calcio fondamentali e volevo un "allenatore vero" (capisci cosa intendo) per capire a fondo il reale valore dei nostri ragazzi. Adesso osserviamo.
 
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Certamente. Questi ragazzi hanno bisogno di qualcuno che gli trasmetta concetti di movimento, occupazione spazi, smarcamenti, etc. Tutte cose che in questi anni non abbiamo visto (forse solo i primi mesi del primo Montella c'era un abbozzo). Anch'io non sono contento della scelta di Giampaolo, è un allenatore di fascia media però ha le conoscenze per insegnare i concetti fondamentali. Se riuscissimo a trovare la quadra in questa stagione potrebbe essere l'apripista per nomi più importanti.

Bene, la pensiamo uguale.
Io tifo per il calcio, non per giampaolo.
 
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Noi, più umilmente, dovremmo pensare a fare le cose semplici. Anche l'idea della difesa alta, ok sì "fa figo", ma se hai due centrali lenti come la moviola, che non eccellono in marcatura(basta vedere Romagnoli che "marca" Lukaku standogli alle spalle invece che cercare di frapporsi fra l'attaccante e la palla, errore da scuola calcio), forse è meglio stare un po' più abbottonati, almeno quando giochi contro squadre con giocatori rapidi e in grado di cambiare fronte con rapidità. Oppure, se devi per forza schierare Conti terzino destro, sapendo che non è in grado di ricoprire quel ruolo, devi prevedere delle contromisure tattiche. Che sia la difesa più bassa, che sia un centrocampista incaricato di raddoppiare sistematicamente su quella fascia e via dicendo.

Riflettevo qualche giorno fa e ho proposto in futuro, quando ritornerà Caldara, una soluzione ibrida con Musacchio TD, Caldara e Romagnoli DC e Theo DS. Questo permetterebbe in fase di possesso di trasformare la difesa a 3, sganciando a volontà il francese mentre a destra rimaniamo coperti con un marcatore. Questo a patto che si faccia capire alla mezz'ala come muoversi anche sull'esterno (quello che Conte sta facendo con Barella, per capirsi).
 

diavolo

شراء ميل
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Putroppo è come dici, ci pensavo giusto ieri sera, mentre guardavo Melme - Lazio.

Chi abbiamo noi di un po' fisico e grintoso?

L' unico che abbiamo è in porta.

Calabria? No, è piccoletto.

Rodriguez? Lento

Romagnoli? Avesse la grinta e l'impetuosità di Chiellini forse...

Musacchio? Grintoso... ma fisico normale

Kessie? Fisicaccio ma non cosi tanta grinta come sembrerebbe

Biglia? Sorvoliamo...

Chala? Giocatore normale, fisico normale e tecnica normale

Suso? Che ve lo dico a fare...

Leao? un pischellino...

Piatek? ne sento spesso parlare, del suo super fisico, ma a me sembra secco.

L' Inter ha Skriniar, De Vrji, Godin, Barella, Candreva, Asamoah, Brozovic, Lukaku, Lautaro... tutti giocatori da lotta vera e ultra grintosi, ste cose per me fanno una differenza abissale quando non hai sta gran tecnica, anche se sembra stupidaggini.

E non dimentichiamo la grinta e la leadership di Conte in panchina (che secondo me anche Gattuso un po' aveva, nel suo piccolo)

Ancora qualche partita ed ammetterai che l'allenatore conta tantissimo:shock:
 
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Putroppo è come dici, ci pensavo giusto ieri sera, mentre guardavo Melme - Lazio.

Chi abbiamo noi di un po' fisico e grintoso?

L' unico che abbiamo è in porta.

Calabria? No, è piccoletto.

Rodriguez? Lento

Romagnoli? Avesse la grinta e l'impetuosità di Chiellini forse...

Musacchio? Grintoso... ma fisico normale

Kessie? Fisicaccio ma non cosi tanta grinta come sembrerebbe

Biglia? Sorvoliamo...

Chala? Giocatore normale, fisico normale e tecnica normale

Suso? Che ve lo dico a fare...

Leao? un pischellino...

Piatek? ne sento spesso parlare, del suo super fisico, ma a me sembra secco.

L' Inter ha Skriniar, De Vrji, Godin, Barella, Candreva, Asamoah, Brozovic, Lukaku, Lautaro... tutti giocatori da lotta vera e ultra grintosi, ste cose per me fanno una differenza abissale quando non hai sta gran tecnica, anche se sembra stupidaggini.

E non dimentichiamo la grinta e la leadership di Conte in panchina (che secondo me anche Gattuso un po' aveva, nel suo piccolo)

però d'estate volevano tutti vendere kessie e svenarsi per modric. non lo capiscono che senza un po' di muscoli e cm non vai da nessuna parte... ah e tutti contenti perchè baka è andato via. cattivone dai piedi quadrati....
 
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Pensavo proprio a quei due esempi quando parlavo di rose e giocatori con qualità che noi possiamo solo sognare. Firmino per me è un giocatore SUBLIME, secondo me un po' sottovalutato, o comunque non esaltato abbastanza: riesce a vedere degli spazi di passaggio che in pochi vedono, la mette al bacio proprio lì con uno massimo due tocchi con una velocità di pensiero e di esecuzione che in pochissimi hanno.
Noi, più umilmente, dovremmo pensare a fare le cose semplici. Anche l'idea della difesa alta, ok sì "fa figo", ma se hai due centrali lenti come la moviola, che non eccellono in marcatura(basta vedere Romagnoli che "marca" Lukaku standogli alle spalle invece che cercare di frapporsi fra l'attaccante e la palla, errore da scuola calcio), forse è meglio stare un po' più abbottonati, almeno quando giochi contro squadre con giocatori rapidi e in grado di cambiare fronte con rapidità. Oppure, se devi per forza schierare Conti terzino destro, sapendo che non è in grado di ricoprire quel ruolo, devi prevedere delle contromisure tattiche. Che sia la difesa più bassa, che sia un centrocampista incaricato di raddoppiare sistematicamente su quella fascia e via dicendo.
A me sembra che Giampaolo abbia una e una sola idea di gioco, sia per la fase difensiva che per quella offensiva. Per alcuni può essere un pregio perché è "coerente", per me è un enorme limite perché non abbiamo un livello tale che ci consenta di giocare la nostra partita disinteressandoci totalmente delle caratteristiche degli avversari. Per il livello della nostra rosa, la dote più importante di un allenatore per me è il pragmatismo.

Ho capito il tuo punto di vista ed è condivisibile.
Fondamentalmente hai ragione.
Guarda, quando si allena una squadra due sono le strade : o pieghi tutto al risultato o tracci una via.
Io credo che questo milan debba inseguire una via ora come ora che non necessariamente ci porterà a vincere o raggiungere l'obiettivo ma servirà per il futuro.
E' impensabile che romagnoli a 25 anni non sappia muoversi con la linea in modo moderno , è impensabile che bennacer da regista della difesa non sappia lavorare chiudendo le linee di passaggio, come è impensabile che il trequartista non sappia dettare il primo pressing.
Ti ho citato volutamente tre situazioni della fase di non possesso che lo scorso anno non si praticavano perchè gattuso aveva piegato il raggiungimento del risultato a tutto e aveva deciso che questa squadra potesse giocare un solo tipo di calcio : 4-5-1 e tutti rintanati.
In senso assoluto gattuso non ha fatto bene, ha fatto benissimo, ma in un percorso di crescita dei singoli e della squadra abbiamo fatto poco.
Noi ragioniamo da tifosi perchè siamo tifosi però dovremmo capire che al grande allenatore ci si deve anche 'arrivare' e non mi riferisco solo alla dimensione della società ma anche a quella della rosa.
Un conte non è un caso che succede a uno spalletti o un ancelotti a un sarri, questi sono allenatori che pesano e soppesano la dirigenza ma pure il livello tecnico e tattico della squadra.
Noi oggi siamo a un 'livello giampaolo', piaccia o non piaccia.
Iniziamo a fare calcio in campo e in società e magari il prossimo step sarà un livello spalletti.
Perchè un allenatore prima di scegliere una squadra non la valuta in base alla simpatia o solo ai soldi ma anche in base al lavoro fatto e a quello che c'è da fare.
Io la penso cosi e per certi versi sono felice abbiamo iniziato ad evolverci.
Per quanto riguarda la poca elasticità mentale del mister ti posso dire che non siamo al cospetto di zeman, giampaolo ha dei principi di gioco ma comunque difende sempre di squadra.
La fase offensiva è legata a doppio filo a quella difensiva e lui 10 uomini sotto palla non li vuole perchè ambisce a recuperare palla con 7 per poi averne 3 sopra la linea della palla da servire.
Non insegue poi chissà quale chimera tattica di bel gioco ma vuole solo ,si fa per dire, che si giochi bene tecnicamente.
E noi al calcio ci giochiamo male, sbagliamo troppo tecnicamente : passaggi sbagliati, scelte sbagliate, dislocamento sbagliato, scalate sbagliate, controlli sbagliati, passaggi forzati.
Un film horror.
 
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Verissimo, però dobbiamo sottolineare che con Klopp è diventato quello che è, mentre prima con Rodgers non aveva quasi una collocazione certa in attacco. Quello che voglio dire è che non ritenevo Gattuso adeguato ad insegnare concetti di calcio fondamentali e volevo un "allenatore vero" (capisci cosa intendo) per capire a fondo il reale valore dei nostri ragazzi. Adesso osserviamo.
Il problema è che noi sbagliamo sistematicamente tutti i contropiedi, non solo per errori tecnici nel passaggio ma anche e soprattutto per errori nei movimenti. Uno degli esercizi base che si fanno fare ai bambini che iniziano a giocare a calcio è proprio quello per insegnare i movimenti nei contropiedi. Questa cosa per me è davvero allucinante.
Per questo dicevo che prima si dovrebbero insegnare ai nostri le cose semplici, poi eventualmente pensare a diventare "padroni del campo e del giuoco"(cit.).
 
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