Cina agli USA: "No guerra, ma liberi su Taiwan." E Israele incontra Putin...

[Blu71]

Ma ovvio che si dovrebbe aiutare chi è in difficoltà ma come dici tu nel mondo reale è diverso. Equilibri da rispettare, sicurezza da mantenere, interessi da far collimare .
A volte sembra di stare nel mondo della Mulino Bianco

Realpolitik.

 

[Andris]

Zelensky è in mezzo a dei bombardamenti, con la famiglia, e sarebbe potuto andarsene senza che nessuno potesse obbiettare nulla essendo l'obbiettivo n.1 (intesa come eliminazione, giusto per essere chiari). Il suo popolo è stato attaccato da un pazzo e sta morendo sotto le bombe resistendo per la libertà.

Chi lo giudica per i suoi tentativi di salvare lui e la sua gente, a un passo dalla morte (parliamoci chiaro), per me è fuori luogo. Poi magari, dopo aver giudicato come piagnone un uomo morto che cammina, con due p###e così, la sera tornate a casa dicendo alla moglie / marito che gli avete risposto male perchè è stata una giornata pesante in ufficio. Scusate lo sfogo.

Zelensky è in un posto segreto (spero per lui sia davvero a Kiev come dice, perchè le voci che sia altrove rimbalzano ogni giorno...è l'unico complimento che concedo a questo beppe grillo ucraino), così come la sua famiglia, non sotto le bombe tranne che delle toccate e fuga immortalate sui social.
tra i millemila video dice "l'unico modo è che io parli con Putin", ma non si sa quando e come lo voglia fare...
non morirà per una bomba, ma solo se lo tradisce qualcuno e lo prelevano come millantano di aver sventato ben tre volte.

se scappa in Polonia, come Yanukovic in Russia all'epoca, finisce la missione immediatamente
non serve neanche che venga arrestato o ucciso

salvarsi armando cittadini comuni, tra distribuzione armi e tutorial per bombe, che così diventano nemici militari e quindi uccisi come mosche (non è un caso dal primo giorno non parlano mai di quanti civili stanno morendo sul campo di battaglia perchè hanno imbracciato le armi dal nulla, riferiti solo decessi di innocenti disarmati) equando invece i russi sarebbero passati velocemente (tanti parlano di guerra lampo prevista) senza questa resistenza improvvisata popolare.
non proprio il modo più semplice di salvarsi

ha costretto milioni di famiglie a lasciarsi, tanto che gli uomini 18-60 potrebbero non vedere più figli e mogli
legge marziale e tutti obbligati ad aiutare, se non vuoi arruolarti devi stare a disposizione, altrimenti in molti sarebbero scappati...

 

[Milo]

Russia che continua a minacciare tutti

la Cina che ammette vuole prendersi taiwan

aiuto ragazzi, aiuto…

 

[Darren Marshall]

Zelensky è in un posto segreto (spero per lui sia davvero a Kiev come dice, perchè le voci che sia altrove rimbalzano ogni giorno...è l'unico complimento che concedo a questo beppe grillo ucraino), così come la sua famiglia, non sotto le bombe tranne che delle toccate e fuga immortalate sui social.
tra i millemila video dice "l'unico modo è che io parli con Putin", ma non si sa quando e come lo voglia fare...
non morirà per una bomba, ma solo se lo tradisce qualcuno e lo prelevano come millantano di aver sventato ben tre volte.

se scappa in Polonia, come Yanukovic in Russia all'epoca, finisce la missione immediatamente
non serve neanche che venga arrestato o ucciso

salvarsi armando cittadini comuni, tra distribuzione armi e tutorial per bombe, che così diventano nemici militari e quindi uccisi come mosche quando invece i russi sarebbero passati velocemente (tanti parlano di guerra lampo prevista) senza questa resistenza improvvisata popolare.
non proprio il modo più semplice di salvarsi

ha costretto milioni di famiglie a lasciarsi, tanto che gli uomini 18-60 potrebbero non vedere più figli e mogli
legge marziale e tutti obbligati ad aiutare, se non vuoi arruolarti devi stare a disposizione, altrimenti in molti sarebbero scappati...

Va che il richiamo estensivo della riserva è la prassi militare per una nazione invasa che rischia di essere occupata.
Sei completamente al di fuori della realtà, e solamente perché devi obbligatoriamente dare da "mangiare" alla tua idea che Zelensky sia anche lui nel torto.

I civili armati che fanno guerriglia non sono una novità, tra l'altro avendo richiamato alle armi tutti i maschi tra i 18 - 60 anni i civili rimasti sono donne e bambini.

"Ha obbligato le famiglie a separarsi" Io sono allibito, ma seriamente. È davvero una cosa normalissima in uno stato di guerra del genere richiamare tutta la riserva disponibile.

Non è una roba strana, la roba strana è non capirlo....

 

[Andris]

Va che il richiamo estensivo della riserva è la prassi militare per una nazione invasa che rischia di essere occupata.
Sei completamente al di fuori della realtà, e solamente perché devi obbligatoriamente dare da "mangiare" alla tua idea che Zelensky sia anche lui nel torto.

I civili armati che fanno guerriglia non sono una novità, tra l'altro avendo richiamato alle armi tutti i maschi tra i 18 - 60 anni i civili rimasti sono donne e bambini.

"Ha obbligato le famiglie a separarsi" Io sono allibito, ma seriamente. È davvero una cosa normalissima in uno stato di guerra del genere richiamare tutta la riserva disponibile.

Non è una roba strana, la roba strana è non capirlo....

zelensky è un soggetto improvvisato che nulla ha a che fare con la politica, rappresenta il degrado e il fallimento della politica infatti si è fatto largo senza basi nel disastro precedente lasciato da Poroshenko e accoliti.
lo dico da anni, ci sono i messaggi sul forum a testimoniarlo non certo dalla settimana scorsa, e non poteva che finire male con questi soggetti al timone

i riservisti erano già stati mandati, cioè i militari che non prestano più servizio al momento poco dopo la leva.
poi è arrivata la carne da macello, qualcuno si è buttato nella mischia per nazionalismo ma tutti gli altri sono stati obbligati.

vedere donne che percorrono centinaia o migliaia di km con disabili, bambini, anziani senza nessun uomo della famiglia che può aiutarle perchè sono vincolati da Zelensky è deprecabile

l'unica cosa da fare era riconoscere l'indipendenza del Donbass e della Crimea, non oggi ma dal 2019
e smetterla con rapporti con Washington

 

[Darren Marshall]

zelensky è un soggetto improvvisato che nulla ha a che fare con la politica, rappresenta il degrado e il fallimento della politica infatti si è fatto largo senza basi nel disastro precedente lasciato da Poroshenko e accoliti.
lo dico da anni, ci sono i messaggi sul forum a testimoniarlo non certo dalla settimana scorsa, e non poteva che finire male con questi soggetti al timone

i riservisti erano già stati mandati, cioè i militari che non prestano più servizio al momento poco dopo la leva.
poi è arrivata la carne da macello, qualcuno si è buttato nella mischia per nazionalismo ma tutti gli altri sono stati obbligati.

vedere donne che percorrono centinaia o migliaia di km con disabili, bambini, anziani senza nessun uomo della famiglia che può aiutarle perchè sono vincolati da Zelensky è deprecabile

l'unica cosa da fare era riconoscere l'indipendenza del Donbass e della Crimea, non oggi ma dal 2019
e smetterla con rapporti con Washington

Fai confusione, una cosa è la riserva selezionata dell'esercito, un altra è la riserva arruolabile. Ed in casi estremi (come questo) si richiamano tutti gli uomini disponibili. È LA NORMALITÀ IN SITUAZIONI COME QUESTE.

Ma comunque non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

 

[Darren Marshall]

 

[Andris]

Fai confusione, una cosa è la riserva selezionata dell'esercito, un altra è la riserva arruolabile. Ed in casi estremi (come questo) si richiamano tutti gli uomini disponibili. È LA NORMALITÀ IN SITUAZIONI COME QUESTE.

Ma comunque non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

non mi sono spiegato forse, non sto dicendo che sia sbagliato tecnicamente ma che non sarebbe mai dovuto arrivare a questo punto di fare la resistenza popolare metro per metro
la guerra non sarebbe mai dovuta partire, purtroppo non si può rimediare ad anni di errori, e già il primo giorno di attacco avrebbe dovuto cedere immediatamente su tutta la linea

 

[Darren Marshall]

non mi sono spiegato forse, non sto dicendo che sia sbagliato tecnicamente ma che non sarebbe mai dovuto arrivare a questo punto
la guerra non sarebbe mai dovuta partire e già il primo giorno avrebbe dovuto cedere immediatamente su tutta la linea

L'Ucraina avrebbe potuto gestire meglio tutta la questione? Si.
L'UE e gli USA avrebbero potuto gestire meglio la questione? Si.

Questi due fatti sono incontrovertibili, altrettanto incontrovertibile è il fatto che la politica estera di Putin sia SOLO questa, caricare a testa bassa, lo ha SEMPRE fatto quando non gli viene dato qualcosa che vuole.

Il fatto che la vicenda non sia stata gestita perfettamente non giustifica in alcun modo l'aggressione della Russia e non certifica in alcun modo Zelensky come principale colpevole della situazione.

Si passa più tempo a criticare Zelensky, UE e USA che a parlare del perché Putin abbia commesso un errore simile, del perché si è lasciato Putin fare in tutti questi anni.
Il focus della discussione dovrebbe essere l'aggressione russa dell'ucraina, il resto è importante ma SORPASSATO, Putin ha deciso di invadere un altro paese e tutto il resto ormai sono chiacchiere.

Il disegno di Putin è chiaro, vive all'ombra del ricordo di Stalin, ed è ossessionato dall'idea di riesumare il potere che aveva l'URSS. È lui in prima persona a volete nuovamente una guerra fredda, evento che di fatto segnerebbe il vero ritorno della Russia nel panorama delle potenze mondiali.

 

[Andris]

L'Ucraina avrebbe potuto gestire meglio tutta la questione? Si.
L'UE e gli USA avrebbero potuto gestire meglio la questione? Si.

Questi due fatti sono incontrovertibili, altrettanto incontrovertibile è il fatto che la politica estera di Putin sia SOLO questa, caricare a testa bassa, lo ha SEMPRE fatto quando non gli viene dato qualcosa che vuole.

Il fatto che la vicenda non sia stata gestita perfettamente non giustifica in alcun modo l'aggressione della Russia e non certifica in alcun modo Zelensky come principale colpevole della situazione.

Si passa più tempo a criticare Zelensky, UE e USA che a parlare del perché Putin abbia commesso un errore simile, del perché si è lasciato Putin fare in tutti questi anni.
Il focus della discussione dovrebbe essere l'aggressione russa dell'ucraina, il resto è importante ma SORPASSATO, Putin ha deciso di invadere un altro paese e tutto il resto ormai sono chiacchiere.

Il disegno di Putin è chiaro, vive all'ombra del ricordo di Stalin, ed è ossessionato dall'idea di riesumare il potere che aveva l'URSS. È lui in prima persona a volete nuovamente una guerra fredda, evento che di fatto segnerebbe il vero ritorno della Russia nel panorama delle potenze mondiali.

se ha deciso di farlo oggi e non dal 2014 un motivo ci sarà o no secondo te ?
non è che per 7-8 anni tolleri a fatica una situazione, improvvisamente non va più bene
dipende da mosse altrui, ad ogni azione corrisponde una reazione
con la normalizzazione dei rapporti con l'Ucraina e senza ingerenza USA non ci sarebbe stata alcuna invasione