Cardinale:"Moneyball, risultati garantiti. Non serve spendere".

[SoloMVB]

E quando mai è servito spendere per vincere?Anche solo per competere,infatti la storia è piena di squadre che hanno vinto la champions con gli algoritmi,le radici quadrate e le equazioni.E attenzione,per spendere non intendo gli Haaland e Mbappe,ma il necessario per colmare le lacune e magari aiutare la squadra a gennaio se è in corsa per lo scudetto.

 

[jumpy65]

Sai cosa è un outlier? Se io ti chiedo il reddito pro capite medio degli abitanti di Arcore, un comune di pochi abitanti... E per esempio 1000 persone guadagnano mediamente 30000 euro l'anno, ma poi ce n'è uno che guadagna 10000000 l'anno, secondo te quel dato è significativo per calcolare il reddito medio pro capite? Quel dato in statistica viene escluso dal calcolo del valor medio in quanto da luogo a risultati concettualmente fuorvianti. E qui vale lo stesso. Esiste una forte correlazione tra investimenti e successi nel mondo del calcio. In generale per la legge dei grandi numeri si dimostra che per vincere devi spendere. Puoi vincere una volta, ti può andare bene una volta, ma questa non può essere assunta come una ricetta per il successo. Per vincere con continuità c'è bisogno che poi si investa. Maldini ha messo in guardia la proprietà proprio su questo punto, ossia questo anno è andata bene e sei riuscito a vincere. Ma non andrà sempre bene, perché il calcio ha una aleatorietá tale per cui degli investimenti sono necessari. Un monito, una raccomandazione da uomo di sport l'ha lanciata. Poi che Redbird la voglia raccogliere e interiorizzare è un altro discorso.

quello che conta è come e dove spendere. Al netto tra entrate e uscite il milan ha speso, forse più di altre ma ha speso bene. Ha preferito formule che riducessero i rischi come con tomori e Tonali scegliendo il momento giusto e i calciatori giusti. Non sono miracoli. C'è chi si butta su profili di calciatori e chi su altri. E la nostra scelta è stata vincente. Anzi non siamo stati per niente fortunati con infortuni a catena che l'anno scorso potevano compromettere la stagione e anche quest'anno hanno influito su un cammino che poteva essere anche più brillante. Dire genericamente bisogna spendere è un po semplicistico.

 

[Buciadignho]

A me basterebbe avere un settore giovanile coi contromaroni e poi andare a prendere in sede di mercato quello che manca.

Ma quando dico settore giovanile coi contromaroni parlo di eccellenza pura.
Dai primi calci all'under 23 il meglio del meglio del meglio.

A cominciare da una filosofia di gioco, prima che dai giocatori. Ai bimbi dell'Ajax gli insegnano che non devono mai avere paura di nulla che sono i più forti e che si gioca a calcio (concetto sconosciuto ai più in Italia). I risultati li vediamo tutti, abbiamo i Seedorf a 19 anni titolari in finale di Champions, abbiamo i De Ligt/De Jong 18enni che arrivano fino in semifinale e nel loro percorso sbriciolano la Juve ed il Real. Se il Milan riuscisse a copiare la filosofia ancor prima dei giocatori sarebbe un gran bel vedere, anche se i risultati gli raccoglieremo tra un decina d'anni...

 

[7AlePato7]

A cominciare da una filosofia di gioco, prima che dai giocatori. Ai bimbi dell'Ajax gli insegnano che non devono mai avere paura di nulla che sono i più forti e che si gioca a calcio (concetto sconosciuto ai più in Italia). I risultati li vediamo tutti, abbiamo i Seedorf a 19 anni titolari in finale di Champions, abbiamo i De Ligt/De Jong 18enni che arrivano fino in semifinale e nel loro percorso sbriciolano la Juve ed il Real. Se il Milan riuscisse a copiare la filosofia ancor prima dei giocatori sarebbe un gran bel vedere, anche se i risultati gli raccoglieremo tra un decina d'anni...

All'Ajax sono decenni che fanno questo, serviranno anni e anni per ottenere dei frutti dal settore giovanile dal momento in cui inizi a investirci. E comunque l'Ajax che una volta era competitivo ai massimi livelli ora non lo è più perché con la legge sugli stranieri gli hanno rovinato il giochino...
Quindi d'accordo modelli di questo tipo, ma poi devi avere anche il fatturato per tenerti il campione. Se basta una stagione di esplosione per perdere un giocatore come Leao, l'approccio sarebbe fallimentare.

 

[diavoloINme]

A cominciare da una filosofia di gioco, prima che dai giocatori. Ai bimbi dell'Ajax gli insegnano che non devono mai avere paura di nulla che sono i più forti e che si gioca a calcio (concetto sconosciuto ai più in Italia). I risultati li vediamo tutti, abbiamo i Seedorf a 19 anni titolari in finale di Champions, abbiamo i De Ligt/De Jong 18enni che arrivano fino in semifinale e nel loro percorso sbriciolano la Juve ed il Real. Se il Milan riuscisse a copiare la filosofia ancor prima dei giocatori sarebbe un gran bel vedere, anche se i risultati gli raccoglieremo tra un decina d'anni...

Perfetto.

Che poi se c'è un marchio riconoscibile, nel gioco e nello stile, le partite delle giovanili sono bellissime pure da seguire per chi ama il calcio.
Io lo dico da anni : io gli investimenti li li voglio!!!
L'ambizione di una proprietà la si vede da come semina .

 

[Buciadignho]

Ma lo ha fatto pure la Juve 20 anni fa quando tornò Lippi vendendo Zidane ed Inzaghi e prendendo Buffon, Thuram e Nedved. Lo ha fatto per anni il Barcellona vendendo Ronaldo e Figo al top quando non erano ancora la macchina da guerra commerciale che sono ora (o quando lo stato spagnolo aveva conservato una parvenza di serietà impedendogli di arricchirsi a spese dei contribuenti). Non è certo un tema moderno ed il problema è come reinvesti quei soldi.

Poi il next level del player trading è vendere a cifre importanti giocatori che per la tua squadra non sono neanche rilevanti. Il Liverpool ha venduto Benteke per 40 milioni e Sakho per 30 milioni al Crystal Palace. Chapeau.

E' una follia credere che il Milan possa esimersi dal player trading, proprio una cosa che non capisco concettualmente. Fossimo al livello del Real o del Bayern potrei anche dire "Ok, siamo al top del top, i migliori vogliono venire qui e non abbiamo problemi di bilancio da far quadrare. Non serve vendere." , ma per Dio il rapporto di forza tra di noi e le big Europee é letteralmente imbarazzante.

Comunque io il player trading lo farei anche fossi al top, mi sembra di essere pazzo quando lo dico qui dentro, ma di esempi nel calcio c'é ne sono a bizzeffe, e io credo che nella testa di tutti al Milan sanno che non si scappa. Poi bisognerebbe anche saperlo fare in modo intelligente, ad esempio se oggi Kessie fosse al Milan fino al 2025 ci ritroveremmo con Kessie, Tonali, Bennacer e i nuovi. Ora, Tonali ha dimostrato di saper tenere il campo da solo indipendentemente da chi gli si mette vicino, quindi perché non sbolognare uno dei due, la capra di Kessie ci avrebbe permesso una grande plusvalenza che avremmo potuto usare in altre zone. Ecco come dovrebbe essere fatto il player trading intelligente.

Che poi volendo il player trading lo abbiamo già fatto a pensarci, solo che non abbiamo ricevuto 1€
Via Donnarumma, dentro Maignan.
Via Chala, dentro ???.
Risultato +7 punti e campioni d'Italia.

 

[Buciadignho]

All'Ajax sono decenni che fanno questo, serviranno anni e anni per ottenere dei frutti dal settore giovanile dal momento in cui inizi a investirci. E comunque l'Ajax che una volta era competitivo ai massimi livelli ora non lo è più perché con la legge sugli stranieri gli hanno rovinato il giochino...
Quindi d'accordo modelli di questo tipo, ma poi devi avere anche il fatturato per tenerti il campione. Se basta una stagione di esplosione per perdere un giocatore come Leao, l'approccio sarebbe fallimentare.

L'ho detto che i frutti gli raccoglieresti tra una decina di anni , l'importante é mettersi sotto da subito e raccogliere nel frattempo quello che di buono ci capita. L'Ajax gioca in Olanda, cosa ti aspetti che facciano con quel mercato che si ritrovano? Poverini é già tanto quello che propongono, massacrano tutti sul piano del gioco, non é comparabile con noi o con una squadra Spagnola o Inglese.

Se noi avessimo avuto quella capacità di creare e far crescere il talento, a quest'ora non ho dubbi che il Milan sarebbe almeno a quota 10CL

 

[Lineker10]

vendettero coutinho a 150 mil al barca se non ricordo male

Anche Suarez e Sterling a dire il vero.

 

[Lineker10]

L'ho detto che i frutti gli raccoglieresti tra una decina di anni , l'importante é mettersi sotto da subito e raccogliere nel frattempo quello che di buono ci capita. L'Ajax gioca in Olanda, cosa ti aspetti che facciano con quel mercato che si ritrovano? Poverini é già tanto quello che propongono, massacrano tutti sul piano del gioco, non é comparabile con noi o con una squadra Spagnola o Inglese.

Se noi avessimo avuto quella capacità di creare e far crescere il talento, a quest'ora non ho dubbi che il Milan sarebbe almeno a quota 10CL

A dirla tutta, dati alla mano, i migliori settori giovanili sono quelli di Real, Barca, Bayern, Chelsea, PSG e City.

L'Ajax è da sempre un modello ma non è piu l'eccellenza da diverso tempo.

 

[7AlePato7]

L'ho detto che i frutti gli raccoglieresti tra una decina di anni , l'importante é mettersi sotto da subito e raccogliere nel frattempo quello che di buono ci capita. L'Ajax gioca in Olanda, cosa ti aspetti che facciano con quel mercato che si ritrovano? Poverini é già tanto quello che propongono, massacrano tutti sul piano del gioco, non é comparabile con noi o con una squadra Spagnola o Inglese.

Se noi avessimo avuto quella capacità di creare e far crescere il talento, a quest'ora non ho dubbi che il Milan sarebbe almeno a quota 10CL

Sí ma va fatto in parallelo all'aumento dei ricavi. A me quello che interessa nell'immediato è capire cosa voglia fare Redbird da quel punto di vista, dopo di che che si parta dal player trading con una squadra con le fondamenta di argilla come è il Milan la ritengo oggi una mossa deleteria e pericolosa.