Atalanta: Koopmeines a 18 mln. Poi Tomiyasu.

[Oronzo Cana]

Beh, a parte l'incompetenza altrui basta citarli: Cristante, Conti, Ibanez, Mancini, Caldara, Gagliardini, Papu, Petagna... insomma quanti di questi hanno mantenuoto la stessa rendità? Gli unici sono Kulusevsky, Diallo e Kessie (forse anche Castagne, quando l'ho visto al Leicester non mi ha mai veramente stupito, ma mi dicono che é ottimo). I primi 2 non hanno prtaticamente giocato con Gasperini, e a Kessie gli si é dovuto dare tempo e posizione. La stessa cosa il Verona, abbiamo visto la differenza tra Amrabat '19/'20 e Amrabat '20/'21, stranamente stesso sistema di gioco.

cristante e mancini ti ho gia detto sopra, petagna è sempre stato un discreto mestierante del pallone, il papu è una questione anagrafica ormai è in fase discendente, caldara e conti si sono spaccati tutto praticamente , kessie sarebbe stato etichettato come l'n-simo bluf che esce dall'atalanta pero guarda caso se a kessie gli chiedi di giocare come giocava nell'atalanta fa delle ottime prestazioni

 

[hiei87]

i padroni avevano bisogno di punti e li hanno battuti, mi sembra.

Prima volta dopo 20 anni. L'anno scorso avevano bisogno di risorse, e gli hanno pagato 8 milioni tale Muratore, finito poi in prestito in serie B, a far panchina.

 

[Buciadignho]

cristante e mancini ti ho gia detto sopra, petagna è sempre stato un discreto mestierante del pallone, il papu è una questione anagrafica ormai è in fase discendente, caldara e conti si sono spaccati tutto praticamente , kessie sarebbe stato etichettato come l'n-simo bluf che esce dall'atalanta pero guarda caso se a kessie gli chiedi di giocare come giocava nell'atalanta fa delle ottime prestazioni

Quello che dici rafforza il mio pensiero. Non é che devo comprare un giocatore solo se la squadra che me lo vende gioca a specchio come me, altrimenti salterebbero il 70/80% dei colpi mercato.

Cristante mi hai detto trequartista/incursore, io ricordo che all'Atalanta faceva il centrocampista centrale ed é proprio li che é esploso dopo anni di esperienze deludenti, e che si ripeteranno dopo che avrà lasciato l'Atalanta. Insomma senza registi puri, in un centracampo a due, impostava l’azione con i riferimenti dei trequartisti, i laterali e gli attacanti che si abbassano a turno (passaggi di 4-5 metri al massimo per farla breve o cambi gioco). Questo sistema crea molti spazi facendo ballare i difensori/centrocampisti avversari e gli permetteva di inserirsi con perfezione nell'area avversaria (e forse ti ha indotto a vederlo da trequartista non so) e fare anche gol, ma il tutto é legato all'organizzazione perfetta ed alla propensone all'attacco delle squadre di Gasperini. Cosa che non ha trovato alla Roma dove ha ricoperto praticamente ogni ruolo con continuità, dal difensore al centrocampista avanzato. Non credo facesse il trequartista all'Atalanta come non credo sia nelle sue corde fare il difensore centrale, pero' il centrocampista centrale in un centrocampo a 2 lo ha ricoperto eccome, e anche con continuità.

Beh, se Mancini che é stato pagato 23-24 milioni fatica a trovare un senso nel passaggio dalla difesa a 3 ad una a 4, semplicemente é stato ipervalutato dal sistema. Dubito che nella Lazio sarebbe cambiato molto, veramente a quell'età sei già schiavo di condizionamenti tattici?

Kessie invece benché giocasse in un ruolo diverso già si vedevano cose molto interessanti, già si vedeva la propensione al sacrificio e l'ottima lettura, non sempre riusciva a non pestare i piedi ai compagni o a fare la scelta corretta avanti (e qui é migliorato molto), pero' aveva fatto vedere decisamente di poter alere i 28 milioni.

Non sarebbe la prima volta nel calcio, ma il Papu passa in 3 mesi dall'essere un trequartista "fenomenale" (a detta di tutti eh) ad essere un pachinaro al Seviglia. Che Caldara e Conti si siano rotti poco cambia, venduti profumatamente ed hanno steccato. Insomma c'é da farsi 1000 domande se da loro chiunque overperforma (ci vuole tempo ok, ma ci riescono quasi tutti), e quando partono deludono quasi sempre. Non credo sia solo per un cambio tattico.

 

[ILMAGO]

Prima volta dopo 20 anni. L'anno scorso avevano bisogno di risorse, e gli hanno pagato 8 milioni tale Muratore, finito poi in prestito in serie B, a far panchina.

che schifo.
e pensare che nessuno dice nulla se l'Atlanta al 29 giugno paga un mestierante di B (perché quello è muratore, 23 anni) 7 milioni esclusivamente per far mettere 7 milioni a bilancio in plusvalenza ai gobbi.
Chissà come glieli fanno rientrare quei 7 milioni, perché di sportivo qua c'è poco.
che schifo.

 

[Oronzo Cana]

Quello che dici rafforza il mio pensiero. Non é che devo comprare un giocatore solo se la squadra che me lo vende gioca a specchio come me, altrimenti salterebbero il 70/80% dei colpi mercato.

Cristante mi hai detto trequartista/incursore, io ricordo che all'Atalanta faceva il centrocampista centrale ed é proprio li che é esploso dopo anni di esperienze deludenti, e che si ripeteranno dopo che avrà lasciato l'Atalanta. Insomma senza registi puri, in un centracampo a due, impostava l’azione con i riferimenti dei trequartisti, i laterali e gli attacanti che si abbassano a turno (passaggi di 4-5 metri al massimo per farla breve o cambi gioco). Questo sistema crea molti spazi facendo ballare i difensori/centrocampisti avversari e gli permetteva di inserirsi con perfezione nell'area avversaria (e forse ti ha indotto a vederlo da trequartista non so) e fare anche gol, ma il tutto é legato all'organizzazione perfetta ed alla propensone all'attacco delle squadre di Gasperini. Cosa che non ha trovato alla Roma dove ha ricoperto praticamente ogni ruolo con continuità, dal difensore al centrocampista avanzato. Non credo facesse il trequartista all'Atalanta come non credo sia nelle sue corde fare il difensore centrale, pero' il centrocampista centrale in un centrocampo a 2 lo ha ricoperto eccome, e anche con continuità.

Beh, se Mancini che é stato pagato 23-24 milioni fatica a trovare un senso nel passaggio dalla difesa a 3 ad una a 4, semplicemente é stato ipervalutato dal sistema. Dubito che nella Lazio sarebbe cambiato molto, veramente a quell'età sei già schiavo di condizionamenti tattici?

Kessie invece benché giocasse in un ruolo diverso già si vedevano cose molto interessanti, già si vedeva la propensione al sacrificio e l'ottima lettura, non sempre riusciva a non pestare i piedi ai compagni o a fare la scelta corretta avanti (e qui é migliorato molto), pero' aveva fatto vedere decisamente di poter alere i 28 milioni.

Non sarebbe la prima volta nel calcio, ma il Papu passa in 3 mesi dall'essere un trequartista "fenomenale" (a detta di tutti eh) ad essere un pachinaro al Seviglia. Che Caldara e Conti si siano rotti poco cambia, venduti profumatamente ed hanno steccato. Insomma c'é da farsi 1000 domande se da loro chiunque overperforma (ci vuole tempo ok, ma ci riescono quasi tutti), e quando partono deludono quasi sempre. Non credo sia solo per un cambio tattico.

non deve giocare a specchio deve avere le caratteristiche che a me servono, theo e gosens hanno piu o meno gli stessi compiti pur giocando in moduli diciamo diversi, quindi se al posto di theo metto gosens il cambio di giocatore non sara traumatico, se ho bisogno di un terzino che sappia difendere e poi mi presento con laxalt è scontato che fara schifo .

cristante giocava come gioca pessina ora e come giocava kessie ancor prima , e torno a ripetere se ho bisogno di un giocatore con certe caratteristiche vado a prendere quel giocatore, poi in valore assoluto kessie è piu forte di cristante e pessina ma nell'economia del gioco atalantino la vendita di kessie prima e di cristante poi non è stata traumatica perche, appunto, hanno lavorato con criterio.

Ecco perche mi sto scorticando i polpastrelli a scrivere qui dentro, a chi dice che con diaz e chala stiamo apposto sulla trequarti, che chala e diaz occupano si la stessa zona di campo ma il turco fa il tuttocampista mentre lo spagnola fa la seconda punta. Diaz non è il sostituto di chala, il sostituto di chala è krunic, diaz al massimo è una variante

 

[Buciadignho]

non deve giocare a specchio deve avere le caratteristiche che a me servono, theo e gosens hanno piu o meno gli stessi compiti pur giocando in moduli diciamo diversi, quindi se al posto di theo metto gosens il cambio di giocatore non sara traumatico, se ho bisogno di un terzino che sappia difendere e poi mi presento con laxalt è scontato che fara schifo .

cristante giocava come gioca pessina ora e come giocava kessie ancor prima , e torno a ripetere se ho bisogno di un giocatore con certe caratteristiche vado a prendere quel giocatore, poi in valore assoluto kessie è piu forte di cristante e pessina ma nell'economia del gioco atalantino la vendita di kessie prima e di cristante poi non è stata traumatica perche, appunto, hanno lavorato con criterio.

Ecco perche mi sto scorticando i polpastrelli a scrivere qui dentro, a chi dice che con diaz e chala stiamo apposto sulla trequarti, che chala e diaz occupano si la stessa zona di campo ma il turco fa il tuttocampista mentre lo spagnola fa la seconda punta. Diaz non è il sostituto di chala, il sostituto di chala è krunic, diaz al massimo è una variante

Ma che Diaz sia una variante a Chalanoglu non c'é dubbio (lo stesso Krunic lo é per me), che per Pioli sia fondamentale anche, sul valore del giocatore invece ho molti dubbi, ed ho molti dubbi anche sul fatto che potremo fare un upgrade con una variante appunto. Ma siamo OT

Cristante giocava come gioca Pessina ora? No, Cristante giocava come gioca Freuler oggi, e cioé centrocampista centrale, che anche nel contesto atalantino ha un significato visto che servono determinati tipi di giocatore. Non capisco come fai a dire che fosse un trequartista veramente, e dire che ho avuto modo di vederlo spesso all'Atalata e sto cercando di fare sforzi mentali per capire cosa intendi, ma non riesco a ricordarmelo. Kessie e Cristante avevano lo stesso ruolo nell'Atalanta, facevano molti goal per il modo in qui si creano spazi e per il gioco 1vs1, di certo non perché erano trequartisti. Infatti riescono a sostituire quasi immediatamente ogni pezzo, il che sigifica che oltre alla competenza di pescare i profili giusti per loro, hanno anche un sistema che valorizzi ogni giocatore.

 

[Oronzo Cana]

Ma che Diaz sia una variante a Chalanoglu non c'é dubbio (lo stesso Krunic lo é per me), che per Pioli sia fondamentale anche, sul valore del giocatore invece ho molti dubbi, ed ho molti dubbi anche sul fatto che potremo fare un upgrade con una variante appunto. Ma siamo OT

Cristante giocava come gioca Pessina ora? No, Cristante giocava come gioca Freuler oggi, e cioé centrocampista centrale, che anche nel contesto atalantino ha un significato visto che servono determinati tipi di giocatore. Non capisco come fai a dire che fosse un trequartista veramente, e dire che ho avuto modo di vederlo spesso all'Atalata e sto cercando di fare sforzi mentali per capire cosa intendi, ma non riesco a ricordarmelo. Kessie e Cristante avevano lo stesso ruolo nell'Atalanta, facevano molti goal per il modo in qui si creano spazi e per il gioco 1vs1, di certo non perché erano trequartisti. Infatti riescono a sostituire quasi immediatamente ogni pezzo, il che sigifica che oltre alla competenza di pescare i profili giusti per loro, hanno anche un sistema che valorizzi ogni giocatore.

nel gioco dell'atalanta c'è sempre il centrale che si alterna sulla trequarti, come appunto kessie e cristante, pessina l'ha fatto meno perche come centrali hanno due punti fermi come de roon e freuler. La questione cmq rimane che se hai bisogno di un centrocampista bravo begli inserimenti da mettere sulla trequarti vai a prendere un giocatore con quelle caratteristiche, ecco perche pur vendendo ogni anno cadono sempre in piedi, vendi kessie, prendi cristante, pasalic (che da noi non è che facesse granche) , vendi cristante e ti ritrovi con pessina

 

[hiei87]

che schifo.
e pensare che nessuno dice nulla se l'Atlanta al 29 giugno paga un mestierante di B (perché quello è muratore, 23 anni) 7 milioni esclusivamente per far mettere 7 milioni a bilancio in plusvalenza ai gobbi.
Chissà come glieli fanno rientrare quei 7 milioni, perché di sportivo qua c'è poco.
che schifo.

Ormai mi sono arreso, coi gobbi di mezzo è sempre stato e sarà sempre così. Probabilmente l'unica volta in cui li hanno puniti (poco, purtroppo), è stato a causa di un sabotamento interno. La cosa che mi da fastidio è che sia impossibile trovare un tifoso juventino, uno, che una volta nella vita sia onesto. Forse perchè gli unici gobbi onesti che conoscevo hanno smesso di tifare o addirittura di seguire il calcio nel 2006.

 

[willcoyote85]

vabbe dici cosi perche tu conosci l'atalanta solo marginalmente mica la segui assiduamente come fai col milan, pure l'atalanta prende un mucchio di giocatori che poi rivende perche non si rivelano utili.
Poi c'è da dire che l'atalanta mica viene da dieci anni di galliani e figurine panini, due vendite societarie di cui una ad un prestanome

e ma non avevo dubbi che alla fine si trovava la scusa per sminuirli, i nostri sono sempre i migliori.

 

[willcoyote85]

Si ma loro il giapponese lo prendono perchè vendono Romero allo United per 45 milioni. Anche noi se dovessimo vendere Theo per 50 milioni faremmo quei tipi di acquisti li.

vedremo se lo venderanno romero. ma non c'entrano i soldi, c'entra l'idea. credi che l'atalanta spenda più del milan?? l'atalanta non stipendia ibrahimovic ne offre 8M ad un cesso di portiere.
quello è un bell'acquisto, punto. non sono 80M che c'è bisogno di vendere per tirarli fuori, sono 20-25M e noi lo dovevamo fare lo scorso anno quel movimento li.