Zeman:"Strano che l'Atalanta corra ancora così...".

jacky ha scritto:

Abbiamo una squadra italiana che è un Eccellenza e qui si parla di doping e moralità senza uno straccio di prove.
Che schifo! Teniamoci i Pallotta e Eliott che porteranno le più blasonate Roma e Milan a giocare bene e vincere.

Clicca per allargare...

ma quale se c'è uno che non è morale è proprio gasperini ricordiamo le sue dichiarazioni :

- calciopoli non esiste
- l'inter ha vinto solo grazie a calciopoli
- il doping non esiste

poi ovviamente come ho scritto ieri a mille contro gli avversari della juve e ogni tanto qualche sconfitta con delle squadre piccole come la spal (con cui ha avuto numerosi scambi di giocatori negli anni) giusto per non dare troppo nell'occhio e non avvicinarsi troppo..
sempre detto questi sono gli scudieri di prima fascia della juventus..ed ora se li sono portati dietro pure in champions league..
..i dubbi ci sono tutti sulle innumerevoli controprestazioni dei calciatori usciti e pagati apeso d'oro da bergamo che casualmente o vanno incontro a infortuni che ti logorano la carriera oppure non ripetono le stesse prestazioni che hanno offerto a bergamo..noi pensiamo che sia il famoso "peso di san siro" ma quando ci sono gli spalti deserti di che peso parliamo ? sono giocatori normali ipervalutati nella realtà orobica che permettono a loro di acquisire sempre più potere in modo tale da difendere sempre meglio i bianconeri..
per quelli che non prevedevano che l'atalanta rimontasse vi consiglio di andare avedere cosa è succesos in austria..il salisburgo era indietro di 6-7 punti dal lask linz..questi sono stati pizzicati ad allenarsi prima ed hanno ovviamente avuto 6-7 punti di penalizzazione(anche per la lazio erano circolate queste voci)..con le distanze appianate il lask linz ha perso nel gione di playoffs le prime 3-4 partite consentendo al salisburgo di prendere le distanze..e evedrete le stesse cose succedono in italia..inter ha pareggiato e lazio perso vedrete che la lazio si distanzierà ancora perchè la stagione deve essere conclusa in fretta sia perchè si vogliono concentrare con tutta calma sulla champions sia perchè non vogliono asoslutamente di arrivare punto a punto alla fine

Lineker10 ha scritto:

Il punto è esattamente codesto. Se per dieci anni non hai avuto che cialtroni finisci per pensare che le cose siano "casuali".

È l'esatto opposto. È competenza. Quelli dell'Atalanta, nella fattispecie, corrono in media MENO di quelli del Milan, e di molte altre squadre, eppure recuperano 6 volte (!!!) Il numero di palloni che del Milan, oltre il doppio di qualunque altra squadra. Se si dopano non lo so, sicuramente però stanno meglio in campo e sono più organizzati.

Il Milan di Sacchi fu costruito tutto su questi concetti. Come ama ripetere lui, eravamo la squadra che correva meno di tutti eppure tutti pensavano il contrario. I milanisti abbastanza vecchi dovrebbero ricordare quello che al tempo veniva detto dei metodi di Pincolini... sono sospetti che vengono fuori sempre, periodicamente, nel calcio.

Ma ripeto che ognuno crede quello che vuole, fino a quando non salta fuori un caso sono solo illazioni.

Clicca per allargare...

Perdonami ma il Milan di Sacchi aveva almeno 6-7 giocatori che hanno fatto la storia del calcio, non aveva mezze seghe che al di fuori di Bergamo hanno fatto tutti pena. Idem il Barcellona di Guardiola o l’Ajax di Crujiff o il Bayern di Beckembauer che, non a caso, hanno primeggiato anche nelle nazionali.

E no ti sbagli, sul Milan di Sacchi nessuno ha mai detto o sospettato qualcosa sulla preparazione atletica, sul Barcellona si, ma sul Milan sacchiano nessuno ha mai sospettato pratiche illecite. Perché il dominio di quel Milan non era fisico ma tecnico e tattico.

Sul fatto che l’Atalanta corra meno degli altri non è un argomento soddisfacente per tanti motivi, ad es. se in pochi minuti segni 3 gol è evidente che poi controlli e la partita si addormenta. Il punto è che questi non hanno un calo fisico da mesi, o meglio, da quando è arrivato il “guru”, pur giocando stagioni lunghissime. Che poi dopo oltre 3 mesi di inattività questi corrano come non mai, anche con temperature estreme, mentre tutte le altre squadre, italiane e non, faticano tanto, secondo me è una cosa molto strana. Ma, ripeto, non voglio convincere nessuno, solo che a me, quando si parla di splendide favole in ambito sportivo, mi si alza il sopracciglio come ad Ancelotti.

Lineker10 ha scritto:

Il punto è esattamente codesto. Se per dieci anni non hai avuto che cialtroni finisci per pensare che le cose siano "casuali".

È l'esatto opposto. È competenza. Quelli dell'Atalanta, nella fattispecie, corrono in media MENO di quelli del Milan, e di molte altre squadre, eppure recuperano 6 volte (!!!) Il numero di palloni che del Milan, oltre il doppio di qualunque altra squadra. Se si dopano non lo so, sicuramente però stanno meglio in campo e sono più organizzati.

Il Milan di Sacchi fu costruito tutto su questi concetti. Come ama ripetere lui, eravamo la squadra che correva meno di tutti eppure tutti pensavano il contrario. I milanisti abbastanza vecchi dovrebbero ricordare quello che al tempo veniva detto dei metodi di Pincolini... sono sospetti che vengono fuori sempre, periodicamente, nel calcio.

Ma ripeto che ognuno crede quello che vuole, fino a quando non salta fuori un caso sono solo illazioni.

Clicca per allargare...

Io sono un vecchio milanista e ricordo il Milan di Sacchi e non ho mai sentito alcunché nei confronti dei metodi di Piccolini. Cosa che non si puo' dire di gente come Bangsbo, Ventrone e Moggi per cui esistono sentenze. Se fossimo stati dopati come i gobbi o altri non avremmo assistito ad esempio al finale di stagione del 90 in cui fu evidente a tutti che eravamo allo stremo. Quando poi dici che sull' Atalanta solo solo illazioni quelle degli utenti sono d' accordo ma è difficile pensare che una squadra in un anno non abbia mai flessioni e sia fisicamente piu' pronta e ricettiva di tutte le altre.

Alcune considerazioni
- se corricchio alla media di 10 min al km (cioè pianissimo) faccio 9 km in 90 minuti... se faccio 50 scatti da 100 me a tutta faccio 5 km, quale delle due attività mi affaticherà di più?
- tutti i giocatori che escono dall'atalanta, tutti, si dimostrano scarsi o mediocri... il più forte è forse kessie (e ho detto tutto); il più emblematico è Cristante: riserva al milan, riserva al benfica. riserva al pescara già retrocesso, fenomeno assoluto all'Atalanta, mediocrissimo alla Roma.
- tutti i giocatori che arrivano all'atalanta da giovani scommesse o da giocatori che hanno fallito altrove diventano fenomeni di atletismo e applicazione: prendiamo anche il solo Iliicic a ragione è considerato il più talentuoso, ha fallito praticamente in tutte le squadre in cui è stato eccetto l'Atalanta.
- Nessuno ha mai sollevato dubbi sul Chievo dei miracoli, sulla Lazio di adesso, sullo stesso Foggia di Zeman, perché? perché facevano prestazioni naturali.
- ciò che conta non sono i km percorsi ma la lucidità di gambe e di pensiero che questi anni al 90' come al 1' minuto, le loro partite sono alquanto "strane".

mandraghe ha scritto:

Io parlo di mele e tu mi parli di limoni...che c’entrano le dirigenze di due squadre se stiamo parlando delle prestazioni, diciamo esagerate, di un gruppo di giocatori che un anno e mezzo fa (non anni, mesi eh) erano quart’ultimi e, casualmente dopo l’ingaggio di un certo preparatore, sono quarti in Italia e tra le prime otto d’Europa, e da allora corrono sempre senza nessun calo fisico, nemmeno fisiologico, che strano...Sarà, comunque io continuo ad aspettare che qualche giocatore atalantino si ripeta anche al fuori del “favoloso” ambiente bergamasco....ma mi sa che dovrò aspettare a lungo.

Clicca per allargare...

Sono stupidaggini.
L'Atalanta era in basso perché aveva subito lo shock dell'eliminazione dalle Coppe, un doppio turno perso ai rigori dopo aver dominato creando 40 palle gol contro 0.
E vatti a rivedere pure le prime gare di campionato dell'anno scorso: 3-3 a Roma, 2-2 a Milano. E difficoltà con le piccole soprattutto in casa. Difficoltà che ha confermato di avere anche quest'anno.
L'analisi è molto semplice.

jacky ha scritto:

Sono stupidaggini.
L'Atalanta era in basso perché aveva subito lo shock dell'eliminazione dalle Coppe, un doppio turno perso ai rigori dopo aver dominato creando 40 palle gol contro 0.
E vatti a rivedere pure le prime gare di campionato dell'anno scorso: 3-3 a Roma, 2-2 a Milano. E difficoltà con le piccole soprattutto in casa. Difficoltà che ha confermato di avere anche quest'anno.
L'analisi è molto semplice.

Clicca per allargare...

Si, l’analisi è semplice: da quando è arrivato il guru l’Atalanta non ha più infortuni e corrono tutti come cavalli. Inoltre nessun atalantino ha ripetuto le mirabolanti prestazioni viste a Bergamo. Ma è solo un caso

jacky ha scritto:

Sono stupidaggini.
L'Atalanta era in basso perché aveva subito lo shock dell'eliminazione dalle Coppe, un doppio turno perso ai rigori dopo aver dominato creando 40 palle gol contro 0.
E vatti a rivedere pure le prime gare di campionato dell'anno scorso: 3-3 a Roma, 2-2 a Milano. E difficoltà con le piccole soprattutto in casa. Difficoltà che ha confermato di avere anche quest'anno.
L'analisi è molto semplice.

Clicca per allargare...

Cristante, Gagliardini, Caldara, Conti, Spinazzola.
Tutti fenomeni che appena arrivati in altra squadra hanno fallito.
Quelli rimasti a Bergamo corrono da 2 anni come fossero cavalli ma no... sono solo stupidaggini!
Libero di pensarla come vuoi.
Io la penso come Zeman e come tantissimi qua sul forum.

Lineker10 ha scritto:

Finché non salta fuori un caso restano fantasie.

Casomai vedremo.

Io preferisco notare che sono un società organizzata, con un settore giovanile stellare, scouting tra i migliori in Italia, un allenatore che ha saputo rischiare creando un gioco unico, nuovo, innovativo. Già questo porta un certo tipo di risultati.

Al Milan non siamo rosiconi. Piuttosto veniamo da dieci anni di cialtroni e di schifezze accumulando un ritardo tale che le società ben gestite del 2020 ci sembrano fantascienza, oppure dopati.

Clicca per allargare...

Ma non è vero. Anche la Lazio è ben gestita e sta ottenendo risultati superiori anche ai gobbi 2.0 di Bergamo, eppure nessuno solleva certi dubbi su di loro. E la Lazio a differenza dei bergamosci ha anche vinto qualcosa nell’ultimo decennio.

È che c’è modo e modo di fare le cose. Contro l’Atalanta anche squadre marcatamente fisiche sembrano delle squadre di calcio femminile in confronto ai cavalieri della tavola rotonda del prode Gasperini.

mandraghe ha scritto:

Si, l’analisi è semplice: da quando è arrivato il guru l’Atalanta non ha più infortuni e corrono tutti come cavalli. Inoltre nessun atalantino ha ripetuto le mirabolanti prestazioni viste a Bergamo. Ma è solo un caso

Clicca per allargare...

Ma ovvio che è un caso.

Lo sanno tutti che basta essere preparati e competenti per mettere su una squadra che, in Italia, tenga una media goal superiore a quella del Barcellona di Guardiola in Spagna (qui i dati https://www.milanworld.net/atalanta...treaming-vt91033-post2073847.html#post2073847 ) contro difese più forti, peraltro, perché le difese italiane sono indubbiamente superiori a quelle della Liga, figuriamoci.

Mica c’è bisogno del doping per fare robe che faceva una squadra finita tra quelle leggendarie della storia del calcio, con diversi giocatori all time great nel proprio ruolo.

E pazienza se poi fuori da Bergamo nessuno, dico nessuno, ripeto nessuno di questi fenomeni di giocatori si esprime anche solo al 30% della sua forma di Bergamo.

E pazienza anche se il gobbo grillo salterino Gasperini è arrivato a 62 anni con una prestigiosissima bacheca di zeru tituli, è perché è troppo avanti per il resto del mondo del calcio sporco, conservatore e retrogrado, ecco perché non ha fatto incetta di tripleti come avrebbe dovuto e potuto fare.

Ma sicuramente, anche qui, i prossimi anni mostrerà a tutti quanto è vincente lontano da Bergamo, visto che i suoi fenomeni bergamosci si stanno mettendo in mostra internazionalmente non avrà difficoltà a trovare un top club che gli dia una chance...

Poi quando farà (nuovamente) la fine del Giampiattola di turno voglio vedere...

Ragazzi scusate, ho la memoria corta...
Il Genoa di Gasperini correva come quest' Atalanta?

Onestamente anche a me impressiona quanto questi corrano e non abbiano mai flessioni, mai.
Ogni anno, sempre di più.
Prendono uno scandalo a caso e lo trasformano in Maradona, vedi Pasalic.

Non ho voglia di sospettare poiché la mia squadra del cuore mi fa passar la voglia di calcio,
se non per il minimo sindacale che è, appunto, guardare le sue partite...
però se mi fermo ad osservare,
ammetto che a Bergamo qualcosa non torna e questi stanno correndo a 1000 da inizio Luglio!!!

danjr ha scritto:

Alcune considerazioni
- se corricchio alla media di 10 min al km (cioè pianissimo) faccio 9 km in 90 minuti... se faccio 50 scatti da 100 me a tutta faccio 5 km, quale delle due attività mi affaticherà di più?
- tutti i giocatori che escono dall'atalanta, tutti, si dimostrano scarsi o mediocri... il più forte è forse kessie (e ho detto tutto); il più emblematico è Cristante: riserva al milan, riserva al benfica. riserva al pescara già retrocesso, fenomeno assoluto all'Atalanta, mediocrissimo alla Roma.
- tutti i giocatori che arrivano all'atalanta da giovani scommesse o da giocatori che hanno fallito altrove diventano fenomeni di atletismo e applicazione: prendiamo anche il solo Iliicic a ragione è considerato il più talentuoso, ha fallito praticamente in tutte le squadre in cui è stato eccetto l'Atalanta.
- Nessuno ha mai sollevato dubbi sul Chievo dei miracoli, sulla Lazio di adesso, sullo stesso Foggia di Zeman, perché? perché facevano prestazioni naturali.
- ciò che conta non sono i km percorsi ma la lucidità di gambe e di pensiero che questi anni al 90' come al 1' minuto, le loro partite sono alquanto "strane".

Clicca per allargare...

Perfetto.

Manue ha scritto:

Il Genoa di Gasperini correva come quest' Atalanta?

Clicca per allargare...

Ahahahahah manco per scherzo. Manco lontanamente proprio.