Toghe UE-ITA unite: stop migranti in Albania. Furia Governo

[sunburn]

se la stessa Europa politica ora sta facendo direttive e regolamenti più chiari, riguardo l'arbitrarietà di un paese membro di decidere un paese terzo sicuro, evidentemente è proprio perchè l'interpretazione dei giudici non corrisponde alla realtà e alla sensibilità vigenti

Ma bisogna stare ai fatti di oggi, non di quello che succederà domani.
Io, come detto, del caso specifico dal punto di vista giuridico non so nulla. So che le sentenze della Corte di Giustizia europea hanno efficacia vincolante e immediata e che i giudici nazionali devono adeguarsi. Se, e sottolineo se, i giudici italiani hanno applicato quella sentenza, hanno semplicemente fatto quello che erano obbligati a fare e non ha senso parlare di magistratura politicizzata/golpe/simili in relazione a questa decisione.
Questo dal punto di vista giuridico, nel cui merito, ribadisco, io non entro non essendo del mestiere. Poi dal punto di vista politico ognuno è libero di avere la propria opinione sul fatto che sia stata utilizzata una nave militare per trasportare la bellezza di 16 persone in Albania.

 

[Andris]

Ma bisogna stare ai fatti di oggi, non di quello che succederà domani.
Io, come detto, del caso specifico dal punto di vista giuridico non so nulla. So che le sentenze della Corte di Giustizia europea hanno efficacia vincolante e immediata e che i giudici nazionali devono adeguarsi. Se, e sottolineo se, i giudici italiani hanno applicato quella sentenza, hanno semplicemente fatto quello che erano obbligati a fare e non ha senso parlare di magistratura politicizzata/golpe/simili in relazione a questa decisione.
Questo dal punto di vista giuridico, nel cui merito, ribadisco, io non entro non essendo del mestiere. Poi dal punto di vista politico ognuno è libero di avere la propria opinione sul fatto che sia stata utilizzata una nave militare per trasportare la bellezza di 16 persone in Albania.

infatti c'è prima la critica all'interpretazione dei giudici europei, peraltro contro le consuetudini che nel diritto internazionale fanno anche storia giuridica.

ne sono stati mandati 16 perchè qualcuno si è inventato che non ci debbano essere donne (e qui le femministe non protestano, va bene essere considerate deboli ex ante...), minori (infatti 4 dei 16 improvvisamente si sono dichiarati minorenni in Albania tornando indietro...), minoranze varie (pazienza che molti di questi verranno rifiutati e resteranno clandestini...), provenienti da determinati stati in guerra (incluse guerre interne tribali...) etc

 

[mil77]

Ma bisogna stare ai fatti di oggi, non di quello che succederà domani.
Io, come detto, del caso specifico dal punto di vista giuridico non so nulla. So che le sentenze della Corte di Giustizia europea hanno efficacia vincolante e immediata e che i giudici nazionali devono adeguarsi. Se, e sottolineo se, i giudici italiani hanno applicato quella sentenza, hanno semplicemente fatto quello che erano obbligati a fare e non ha senso parlare di magistratura politicizzata/golpe/simili in relazione a questa decisione.
Questo dal punto di vista giuridico, nel cui merito, ribadisco, io non entro non essendo del mestiere. Poi dal punto di vista politico ognuno è libero di avere la propria opinione sul fatto che sia stata utilizzata una nave militare per trasportare la bellezza di 16 persone in Albania.

Il problema è che le leggi di sono, ma poi ognuno (soprattutto i magistrati - di tutto il mondo non solo italiani - le intrepretano...). Le leggi vanno applicate non interpretate...certo se ogni tanto anche chi scrive le leggi, le scrivesse meglio, darebbe molto meno adito alle interpretazioni.

 

[Crazy rossonero 90]

infatti c'è prima la critica all'interpretazione dei giudici europei, peraltro contro le consuetudini che nel diritto internazionale fanno anche storia giuridica.

ne sono stati mandati 16 perchè qualcuno si è inventato che non ci debbano essere donne (e qui le femministe non protestano, va bene essere considerate deboli ex ante...), minori (infatti 4 dei 16 improvvisamente si sono dichiarati minorenni in Albania tornando indietro...), minoranze varie (pazienza che molti di questi verranno rifiutati e resteranno clandestini...), provenienti da determinati stati in guerra (incluse guerre interne tribali...) etc

Ma non basta i fatti che hai evidenziato per volere la testa di chi ha partorito questa presa in giro!? 16 - 4 x l'età - 1 per il suo stato di salute e questo solo dal principio! poi sarebbero venuti gli altri espedienti del caso che su 16 c'è ne portavano indietro 18 visto la nostra amministrazione..

 

[Milanismo]

Al di sopra del cancro della magistratura c'è un cancro ancora maggiore, che è sempre l'UE... infatti si sono appellati ad una sentenza della corte UE (legge che in molti vorrebbero modificare anche a Bruxelles, perché interpretabile e non di buon senso).

Dall'UE arrivano come sempre solo atrocità... il male assoluto...

Concordo, il primo Satan2 deve essere centrato su Bruxelles, non occorre specificare l'obiettivo.

 

[Andris]

Consiglio dei ministri vara decreto legge sui paesi sicuri di migrazione

l'elenco passa da 22 a 19 eliminando Nigeria, Camerun, Colombia

verrà aggiornato periodicamente

Albania, Algeria, Bangladesh, Bosnia-Erzegovina, Capo Verde, Costa d'Avorio, Egitto, Gambia, Georgia, Ghana, Kosovo, Macedonia del Nord, Marocco, Montenegro, Perù, Senegal, Serbia, Sri Lanka e Tunisia.


Nordio:

"La sentenza della Corte Ue non è stata ben compresa
Il nocciolo della sentenza è che il giudice deve, nel momento in cui si pronuncia, dire in maniera esaustiva e completa, nel caso di specie, quali siano le ragioni per cui per quell'individuo quel determinato Paese non è ritenuto sicuro.
Nelle motivazioni dei decreti al centro del dibattito in questi giorni questo non c'è.

Leggete i dieci decreti del tribunale di Roma e vedrete se, tolte le prime quattro pagine che hanno solo premesse tecnico giuridiche, le cinque righe dedicate a questa motivazione siano in linea con i cinque lunghi paragrafi della sentenza

I soggetti sono di cittadinanza incerta e la loro provenienza è dichiarata da loro stessi, non hanno documenti e non c'è nessuna prova che arrivino da determinati Paesi, il che significa devolvere all'arbitrio di queste persone la definizione dei parametri di sicurezza o meno dai quali dicono di arrivare"


Piantedosi:

"Le spese per i migranti in Albania sono troppo alte?
È necessario migliorare l'appropriatezza della spesa complessiva: oggi il ministero dell'Interno spende 1,7 miliardi per l'accoglienza di persone che nel 60-70% dei casi, ed è una stima prudente, vedranno bocciate le loro domande di protezione internazionale
Per il trasferimento dei migranti in Albania è stata usata una nave della Marina Militare che ha comunque dei costi di esercizio, non è che sta ferma in un garage, e questi costi andrebbero detratti nel conto.
Ed hanno un loro costo i trasferimenti di migranti che facciamo tutti i giorni in tutta Italia.

La normativa approvata oggi serve a dirimere un'annosa questione: serve a cercare un'accelerazione della procedura, per fare in modo che il ricorso alla richiesta di protezione non sia per la gran parte strumentalizzato per eludere il sistema delle espulsioni.
Cioè rimango per anni bloccando la possibilità di essere valutato in tempi ragionevoli e destinato all'espulsione".

 

[Crazy rossonero 90]

L'unica cosa che strumentalizzano sono le menzogne spacciate come verità.. ho letto di ex militari di alto grado,che se la ridevano sulle tracce di navigazione solite .. vanno avanti di retoriche misto a falsità vere e buone altro che garage.

che poi un termine adatto come ormeggio non faceva mica senso eh.. ma no si va sul banalizzare per remare dalla loro parte.. io sono stufo di tutto ciò

 

[Milanoide]

Per 70 anni ci si è potuti riempire la bocca ed i codici di belle parole ed intenzioni, ma tutto rimaneva sostanzialmente invariato. Guerra Fredda. Crollo Urss.

Certo la condizione operaia è migliorata, molti si sono imborghesiti.

Quello di cui Elly non si rende conto, lei che conosce le leggi, è che l'elettorato sta sostanzialmente voltando le spalle a 70 anni di idealismi post 2nda GM.

Le migrazioni stanno spazzando via identità nazionali o anche sovranazionali, felicemente e limitatamente condivise.

Il potere giudiziario non dovrebbe MAI essere sottoposto all'esecutivo.

Ma se l'alternativa è il caos, l'anarchia, l'impunità per macro devianze, qualcuno poi si farà i suoi calcoli e deciderà di rinunciare ad un po' di libertà in favore di un maggior ordine sociale. Riuscirà a tornare indietro? A fermare ad un certo punto la deriva verso la demokratura prima e la dittatura poi? Probabilmente no.

Quindi, per quanto non condivida, è il momento giusto per Italexit, Alternativa per l'Italia e cose del genere.

Il rifiuto del corpo giuridico ereditato dal passato in favore di uno più adeguato ai tempi ed alle sfide/minacce di questi giorni.

L'ordinamento attuale lo potresti mantenere solo con una elevata efficienza, credibilità, convinzione.

Chi arriva qui sa bene, per passaparola, come forzare il sistema.

Ci aspettano anni movimentati.

 

[Toby rosso nero]

Giudici di Bologna rinviano alla Corte Ue il decreto sui migranti: «Con questi criteri la Germania nazista sarebbe stata definita "Paese sicuro"»

 

[Andris]

Giudici di Bologna rinviano alla Corte Ue il decreto sui migranti: «Con questi criteri la Germania nazista sarebbe stata definita "Paese sicuro"»

peccato non sia alluvionato il tribunale, sarebbe stato da chiudere in maniera indeterminata per sicurezza pubblica

dopo aver letto il mappazzone, in pratica non solo continuano a ribadire che se un cittadino potrebbe essere perseugitato allora l'intero paese non sia da considerare sicuro bensì dubitano che una legge ordinaria italiana debba essere applicata.
prima era un decreto interministeriale e a Roma se ne sono fregati, ora c'è una legge vera e propria eppure così sperano che prevalga la norma vigente di Bruxelles
norma che loro stessi specificano prima non ci fosse e in futuro prossimo non ci sarà nuovamente