Scholz e Macron: "Stiamo cercando di evitare la terza guerra mondiale."

[Blu71]

Stai banalmente rispondendo a qualcosa che nessuno ha pensato o detto.
Nessuno (o quasi) crede che la Russia abbia la forza militare per invadere una nazione NATO, ma la gravità del comportamento è comunque enorme per 3 ragioni:

- In ogni caso, l'accettare che uno stato occidentale debba prendere le proprie decisioni sotto la minaccia delle armi (a prescindere dal fatto che la minaccia sia più o meno concreta) è assurdo nel 2022 e NON può essere accettato dalla NATO e da tutti i cittadini Europei per quanto mi riguarda.

- Ci sono nazioni non nella NATO che possono ancora essere "incluse" in questa follia imperialista di Putin, la Moldavia è una di queste (obbiettivo ad oggi dichiarato, voglio ricordarlo). Se per voi è normale, per me (e per la maggior parte dei cittadini Europei) non lo è.

- Putin ha dimostrato scarsa lucidità e problemi strutturali dell'apparato di Intelligence / Militare (vi piaccia o no, è un dato di fatto, le previsioni erano TOTALMENTE sbagliate e l'epurazione interna ne è la dimostrazione, non bastassero i fatti). Un dittatore con queste due caratteristiche può arrivare alla decisione estrema dell'utilizzo degli armamenti nucleari e li lo scenario cambia radicalmente.

Partendo da questo presupposto posso accettare (non condividere) chi preferisce stare a guardare e "consegnare" una vittoria che è l'insulto ai nostri valori alla Russia, ma non posso capire chi nega lo stato di fatto, che è quello descritto sopra.

Grazie, accolgo sempre positivamente chi vuole ragionare.
La domanda finale è sempre la stessa.
Per non insultare i valori occidentali cosa si può fare di più per l’Ucraina?
Pensi che fornire più armi porterà alla vittoria Zelensky?

 

[Controcorrente]

Concordo, belle considerazioni.

Anche se più o meno saranno tutti d' accordo, semplicemente in alcuni credono che nonostante tutto, anche se non bellissimo dal punto di vista morale meglio farsi i fatti propri che si campa cent'anni.

La verità è che non doveva fare sto atto la Russia e non saremmo nemmeno stati qui a porci il problema.

Adesso, possiamo raccontercela quanto vogliamo, ma non c è alcuna soluzione perfetta.
Resta comunque un gran casino.
Che partecipi o ignori, che sanzioni o che continui a farci affari, tutte le opzioni hanno lati positivi e lati negativi

Tutto vero... infatti personalmente accetto anche le idee più distanti dalla mia (e ne leggo veramente tante qui..), ma non capisco chi, per aver ragione, modifica la realtà o trova interessi impossibili in quello che succede pur di rovesciare la natura di questa invasione.

 

[Controcorrente]

Grazie, accolgo sempre positivamente chi vuole ragionare.
La domanda finale è sempre la stessa.
Per non insultare i valori occidentali cosa si può fare di più per l’Ucraina?
Pensi che fornire più armi porterà alla vittoria Zelensky?

Credo non si possa fare molto d più, ma credo anche sarebbe sbagliato fare di meno. Sia politicamente, sia eticamente.

 

[Andris]

Ecco le linee guida EU per..

"ridurre la dipendenza dall'energia russa, sostenere l'Ucraina e salvare il pianeta"

poveretti, hanno messo la questione ucraina pure nella giornata per la Terra
manca la vignetta del carbone ecosostenibile perchè anti Putin

 

[Blu71]

Credo non si possa fare molto d più, ma credo anche sarebbe sbagliato fare di meno. Sia politicamente, sia eticamente.

Personalmente sono favorevole a quanto fatto fino ad ora per aiutarli ed anche a sostenerli ancora purché si capisca dove vuole arrivare l’Ucraina. Un impegno per condurli ad una vittoria è impossibile.

 

[Sam]

Ancora ad evitare la terza guerra mondiale?

Ma come? La Russia non era sull’orlo del fallimento?

 

[Devil man]

.

 

[Controcorrente]

Ancora ad evitare la terza guerra mondiale?

Ma come? La Russia non era sull’orlo del fallimento?

È proprio il fallimento, militare ed economico, che può portare alla scelta “estrema”.. non si capisce perché le due cose dovrebbero essere in contraddizione.. anzi..

 

[Andris]

Tutto vero... infatti personalmente accetto anche le idee più distanti dalla mia (e ne leggo veramente tante qui..), ma non capisco chi, per aver ragione, modifica la realtà o trova interessi impossibili in quello che succede pur di rovesciare la natura di questa invasione.

io invece non capisco chi cambia narrazione in base al diktat di Washington

Siria invasa ---> Assad assassino

Ucraina invasa ---> Zelensky eroe della resistenza


giusto per fare un esempio, ce ne sono a bizzeffe

quindi c'entra molto relativamente chi sia stato invaso, se questo non incontra altresì il favore dello schieramento dell'Occidente.


altro esempio:

recentissima guerra Armenia-Azerbaijian alle porte d'Europa parimenti e non fregava nulla a nessuno si può dire, territorio sottratto nel silenzio collettivo con migliaia di morti e profughi in barba al diritto internazionale ovviamente.


qui ci si scalda solo per il feticcio Putin, l'ultimo del mondo vecchio prima di pensare al feticcio Xi Jinping del mondo nuovo
solo che non lo si ammette...

 

[Raryof]

Ecco le linee guida EU per..

"ridurre la dipendenza dall'energia russa, sostenere l'Ucraina e salvare il pianeta"

Vedi l'allegato 2117

La guerra è stata ben preparata anche per questo, per parlare in certi termini a chi poi deve ubbidire a poco a poco, un grado alla volta, a tutti i dettami di chi però ci ha messi in queste condizioni, sono malefici, il futuro è fatto di emergenze infinite, niente arriva per caso, nemmeno questa guerra i cui mandanti sono quelli che hanno deciso per delle sanzioni e hanno tenuto/stanno tenendo in piedi l'Ucraina con vendita di armi infinita.
Intanto in Italia già 100 k ucraini, oro puro, la cosa che mi fa più ridere è che ci hanno detto che dobbiamo odiare la Russia e adorare gli ucraini, come se i russi prima o poi scomparissero da un giorno all'altro se li odiamo tutti insieme...