Sanzioni dell'UE contro la Russia spazzate via dal nuovo accordo sul petrolio con la Turchia

fabri47

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Salvini:
"Sull'Ucraina la Lega farà quello che gli altri Paesi democratici ed occidentali fanno.
Comunque vadano le elezioni la collocazione internazionale dell'Italia non si cambia.
Sulle sanzioni alla Russia bisogna guardare i numeri: l'avanzo commerciale della Russia è 70 miliardi di dollari, per la prima volta nella storia il sanzionato ci guadagna. Chiedo di valutare l'utilità dello strumento: se funziona andiamo avanti ma se funziona al contrario rischiamo di andare avanti dieci anni: uno strumento che doveva dissuadere Putin nell'attacco finisce con il favorirne l'economia.
Non vorrei che le sanzioni stiano alimentando la guerra. Spero che a Bruxelles stiano facendo una riflessione"
Buongiorno!

Comunque, io non voto questi pagliacci, ma speriamo che Salvini si faccia valere al governo su questo punto, visto che la Meloni, da come parla, vuole fare le stesse cose fatte da Draghi.
 
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Buongiorno!

Comunque, io non voto questi pagliacci, ma speriamo che Salvini si faccia valere al governo su questo punto, visto che la Meloni, da come parla, vuole fare le stesse cose fatte da Draghi.
Brava Meloni, sempre più convinto della scelta in questo desolante panorama politico.

Fabri, già che ascolti Salvini per me sbagli, non puo' uscire nulla di sensato da quella bocca, piuttosto fidati delle tue di idee, non di quelle di Salvini

Detto questo, già tra Salvini e Draghi, c'è un abisso di autorevolezza e competenza che dovrebbe portarti a "fidarti" maggiormente di Draghi, ma ok, ci sono le banche, gli USA, la UE, i complotti ecc ecc...ok non fidiamoci di Draghi per partito preso.

Ma se Meloni e Draghi pensano cose in comune, e Salvini dice il contrario, ma come diavolo fai a credere che ci la possibilità anche solo di 1 su un milione che quello che ha ragione sia Salvini ? :LOL:
 

fabri47

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Brava Meloni, sempre più convinto della scelta in questo desolante panorama politico.

Fabri, già che ascolti Salvini per me sbagli, non puo' uscire nulla di sensato da quella bocca, piuttosto fidati delle tue di idee, non di quelle di Salvini

Detto questo, già tra Salvini e Draghi, c'è un abisso di autorevolezza e competenza che dovrebbe portarti a "fidarti" maggiormente di Draghi, ma ok, ci sono le banche, gli USA, la UE, i complotti ecc ecc...ok non fidiamoci di Draghi per partito preso.

Ma se Meloni e Draghi pensano cose in comune, e Salvini dice il contrario, ma come diavolo fai a credere che ci la possibilità anche solo di 1 su un milione che quello che ha ragione sia Salvini ? :LOL:
Su Salvini sono d'accordo con te, è imbarazzante, però la penso come lui in quel discorso che ha fatto. Queste sanzioni stanno rinforzando Putin, ma soprattutto danneggiando le nostre economie. È un dato di fatto.

La Meloni, semplicemente, ha prenotato la premiership e quindi deve dire (e speriamo non fare) certe cose.
 
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Su Salvini sono d'accordo con te, è imbarazzante, però la penso come lui in quel discorso che ha fatto. Queste sanzioni stanno rinforzando Putin, ma soprattutto danneggiando le nostre economie. È un dato di fatto.

La Meloni, semplicemente, ha prenotato la premiership e quindi deve dire (e speriamo non fare) certe cose.
- il surplus commerciale dalla Russia è dato dall' aumento del costo delle materie prime, dillo a quel accalappiatore ( sciacallo, vista la situzione) di consensi di Salvini e non ascoltarlo mai più :LOL:

- se la Russia avesse avuto convenienza a darlo ai cinesi o agli indiani, l' avrebbe fatto già da prima.

Le sanzioni, in quanto tali, colpiscono ovviamente sia chi le applica sia chi le subisce, altrimenti non esisterebbe nemmeno la parola.

Ad ogni modo, con i prezzi raggiunti dalle materie prime ANTE (Rebic) - GUERRA il surplus commerciale della Russia sarebbe stato ancora maggiore continuando a venderlo agli Europei.
Tutte le compagnie del settore hanno fatto utili record, anche italiane, e sempre ante-guerra, come è ovvio che sia ogni volta che hai "a magazzino" una merce e i suoi prezzi decollano.

Non è che la Russia ha fatto un surplus record GRAZIE alle sanzioni.
Altrimenti si sarebbe sanzionata da sola, no?

Andare alla ricerca di voti dicendo "La Russia grazie alle sanzioni ha guadagnato ancora di più" è quanto di più deplorevole un politico possa fare, visto il momento e visto che molte persone hanno alcune difficoltà.
E' letteralmente sciacallaggio ( che poi è il suo modus operandi)

E se non sta mentendo, mi rimangio tutto, ma è ancora peggio, significa che come sempre non ci ha capito un tubo.

Credere che le sanzioni i russi "non le sentano" fa scopa con credere che le sanzioni alla Russia "non le avremmo sentite" anche noi.
Se c'era convenienza per entrambi dallo scambio commerciale, è automaticamente chiaro che cessare lo scambio commerciale leda entrambe le parti.
 
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Blu71

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Su Salvini sono d'accordo con te, è imbarazzante, però la penso come lui in quel discorso che ha fatto. Queste sanzioni stanno rinforzando Putin, ma soprattutto danneggiando le nostre economie. È un dato di fatto.

La Meloni, semplicemente, ha prenotato la premiership e quindi deve dire (e speriamo non fare) certe cose.

La Meloni, per me, ha semplicemente preso atto del fatto che le scelte in politica estera - di un suo eventuale governo - non potranno essere molto diverse da quelle di Draghi. Salvini può anche avere ragione ma non potrà discostarsi da quanto deciso altrove.
 
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Concludo @fabri47 dicendoti che le sanzioni sarebbe stato meglio non ci fossero state per la nostra economia.

Cosi come sarebbe stato meglio non ci fosse stata la Guerra in Ucraina.

E ciliegina sulla torta, sarebbe stato ancora meglio per la nostra economia se i cinesi evitassero di mangiare ratti vivi o per chi vuole, fare esperimenti di laboratorio con i virus.

Ma purtroppo le cose accadono, il mondo è complesso e i problemi vanno affrontati, anche quando non li volevi affatto.
 
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A me non interessa nulla del surplus commerciale o del mcdonald con la m rovesciata in Russia.
Io guardo in casa mia e vedo che a breve in Italia,grazie a tutti i politici che hanno scelto di seguire nella sua follia quel rottincùlo di zelensky, ci sarà solamente da piangere.

Frega proprio niente se piangeranno anche i russi,ma le sanzioni dovevano servire a far piangere solamente loro, non sia noi sia loro. A questo punto si faceva prima a fare niente e fine della storia.
"eeeeh ma gli analisti,gli esperti,l'intleligence.........." ma che si fottano tutti
 

Blu71

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A me non interessa nulla del surplus commerciale o del mcdonald con la m rovesciata in Russia.
Io guardo in casa mia e vedo che a breve in Italia,grazie a tutti i politici che hanno scelto di seguire nella sua follia quel rottincùlo di zelensky, ci sarà solamente da piangere.

Frega proprio niente se piangeranno anche i russi,ma le sanzioni dovevano servire a far piangere solamente loro, non sia noi sia loro. A questo punto si faceva prima a fare niente e fine della storia.
"eeeeh ma gli analisti,gli esperti,l'intleligence.........." ma che si fottano tutti

Sai bene che l’Italia non poteva che aderire “spontaneamente” alle sanzioni e, per quanto nocivo per la nostra economia, di fatto nemmeno il prossimo probabile Governo di CDX potrà smarcarsi più di tanto da scelte di altri.
 

Milanoide

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da quando è entrato il mercato libero, è tutto uno schifo... tieni conto che ero per giunta con rata fissa per ancora un anno.. mi hanno detto per causa guerra i fissi non esistono più...

per forza maggiore disdico con loro... ( non posso fare nomi qui sul forum ) e andrò da un altro perchè non è più sostenibile..
È una situazione difficile e complicata, sia in Italia che in Europa.

L'occidente ha alcuni feticci ben difesi e che politicamente risultano al momento inattaccabili, anche se si inizia a boccheggiare per carenza di ossigeno.

Un feticcio è che il prezzo del gas si faccia sul mercato delle contrattazioni in Olanda e non si riesca a superare questa cosa per rispetto del libero mercato nonostante si sia sostanzialmente in guerra. Ed i tedeschi stanno a guardare. Per quanto? (Su dai, bisogna invaderli questi Orange. È un po' che non lo fate...)

Criticabilissima la posizione della Turchia, paese Nato. (Giusto Sam).

Qualcuno critica anche la Norvegia che piena di idrocarburi sta covando zitta zitta su quella torta di profitti che con questi prezzi aumenta di volume a dismisura. Nessuna solidarietà europea.

Venendo al dunque, la situazione in Italia è incasinata. Strano. Un decreto del governo da alcuni giorni vieta ai fornitori di modificare le tariffe (sempre che non lo avessero già fatto).
Il fornitore così bloccato rischia di dover vendere sotto costo ed in prospettiva fallire, specie se è solo un rivenditore.

Un esperto di settore, ritiene questo decreto giuridicamente attaccabile dal punto di vista delle normative del mercato libero.
Lo considera un decreto populista sovranista, anche se emanato da Draghi.
Lo considera una polpetta avvelenata perché il vero partito populista sovranista che uscirà dalle elezioni, la Meloni, per ottemperare ad una sentenza giudiziaria dovrà adottare una misura di mercato libero contro la volontà di tutti i propri elettori.
L'esperto è anche critico verso le misure a pioggia finora adottate, aiutano tutti indistintamente, senza distinguere fra chi ce la potrebbe fare lo stesso e chi no.

L'esperto è giustamente critico sul fatto che non vengono proposti e premiati atteggiamenti virtuosi di minor consumo.
Trend di aumenti che parte da prima dell'inizio della guerra.
Bollette in ascesa.
Hai ridotto il riscaldamento ? No.
Hai messo un maglione in più? No.
Però mi lamento che i prezzi salgono.

Ciliegina: le aziende di Stato, nonostante le misure del Governo, NON STANNO RESTITUENDO GLI EXTRAPROFITTI.

L'unica cosa certa è che Putin le debolezze e contraddizioni occidentali le conosce bene e le titilla quotidianamente.
 
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Sai bene che l’Italia non poteva che aderire “spontaneamente” alle sanzioni e, per quanto nocivo per la nostra economia, di fatto nemmeno il prossimo probabile Governo di CDX potrà smarcarsi più di tanto da scelte di altri.

Io so solo che la Turchia,da 70 membro della NATO, ha avuto la possibilità di smarcarsi dalla follia occidentale e prendere le decisioni in totale autonomia e in base a ciò che era meglio per la propria nazione. E infatti ora mangiano a sbaffo a 4 ganasce,alla facciazza nostra (UE)!

E stanno guadagnando su tutto.
Da una parte guadagnano vendendo droni (e non solo) all'ugraina e a tutto il mondo (droni che stranamente si sono rivelati molto performanti), dall'altra continuano a guadagnare concedendo rifugio agli oligarchi russi e chiudendo affari vantaggiosi con la russia.
Accordi che noi come beoti e mangia :poop: ci sogneremo anche la notte.

E a livello mediatico ?
Noi abbiamo Giggino er bibitaro che è andato in missione in Russia e l'hanno fotografato mentre sbranava le varie pietanze del buffet (infatti era stato perchiulato sia dai russi e sia dagli ucraini), dall'altra parte Erdocane che va in ucraina,russia,siria,stringe accordi,organizza riunioni e conferenze,cerca di far incontrare zelensky e putin,sblocca il grano da odessa,apre e chiude lo stretto dei dardanelli.

Erdocane sta facendo la figura migliore di tutti,rendiamoci conto.
 
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