Rinnovi: il Milan ha imparato la lezione. Theo e Leao...

[willcoyote85]

No ti sbagli.
La cosa è molto più semplice: Quali offerte dovevano arrivare se il Milan non gli ha messo mai in vendita?
Per ricevere un offerta il compratore deve sapere che il venditore vuole vendere, altrimenti non ci potrà mai essere un offerta.

ma certo. anzi è il giocatore stesso che deve volersene andare e deve essere messo nelle condizioni di andarsene.
in quel momento le offerte arrivano a iosa, altro che.
ma è inutile è troppo semplice come concetto quindi chi vuol capire ha capito.

 

[claudiop77]

No ti sbagli.
La cosa è molto più semplice: Quali offerte dovevano arrivare se il Milan non gli ha messo mai in vendita?
Per ricevere un offerta il compratore deve sapere che il venditore vuole vendere, altrimenti non ci potrà mai essere un offerta.

Non c'è bisogno di mettere in vendita i giocatori, se uno è interessante sono i potenziali acquirenti a chiedere informazioni.
Se l'offerta è interessante viene valutata, se è un casco di banane no.

 

[Milanlove]

Ma ancora con sta storia di perdita di 150 milioni? Se non esiste un compratore, non esiste mercato e di conseguenza il prezzo!
Sembrate come i vecchi che vogliono vendere la loro casa a 100 e non ci sono offerte, ma secondo loro vale 100… no! Vale quello se c’è qualcuno che ti li paga, altrimenti vale 100 meno qualcosa. Oppure non vale nulla, perché è un rudere in montagna a 2500 metri e non lo vuole nessuno.

ah quindi in questi anni il prezzo di Donnarumma+Kessie+Calhanoglu+Romagnoli è stato uguale a 0 perchè giusto così.
Così come al tempo per l'Inter era stato giusto scambiare Pirlo con Coco e Seedorf con Guly perchè il mercato era quello. Non esistono gli errori di mercato.

Quindi ad oggi la rosa del Milan vale su e giù sugli 0 euro.
Tonali vale 0 perchè non mi pare che siano arrivate offerte per lui. Theo vale 0 perchè non mi pare siano arrivate offerte per lui. Maignan l'abbiamo pagato 15, ma ci abbiamo perso perchè ad oggi vale 0 perchè non mi pare siano arrivate offerte per lui. Tomori 28 milioni buttati perchè oggi vale 0 perchè non mi pare siano arrivate oggi offerte per lui.... e così via. Tutto quadra.

 

[Mauricio]

ah quindi in questi anni il prezzo di Donnarumma+Kessie+Calhanoglu+Romagnoli è stato uguale a 0 perchè giusto così.
Così come al tempo per l'Inter era stato giusto scambiare Pirlo con Coco e Seedorf con Guly perchè il mercato era quello. Non esistono gli errori di mercato.

Quindi ad oggi la rosa del Milan vale su e giù sugli 0 euro.
Tonali vale 0 perchè non mi pare che siano arrivate offerte per lui. Theo vale 0 perchè non mi pare siano arrivate offerte per lui. Maignan l'abbiamo pagato 15, ma ci abbiamo perso perchè ad oggi vale 0 perchè non mi pare siano arrivate offerte per lui. Tomori 28 milioni buttati perchè oggi vale 0 perchè non mi pare siano arrivate oggi offerte per lui.... e così via. Tutto quadra.

Mi dispiace vedere che non hai compreso quello che ho scritto. Provo l’ultima volta, perchè sinceramente inizio ad essere un disco rotto e posso essere noioso:
Se dici che con Donnarumma ci hanno perso 50 milioni, per dire una cifra, stai dicendo una sciocchezza. Perchè prima di tutto il valore è molto arbitrario (vedi le operazioni di Juventus & Co.) e quindi quantificare una presunta perdita è difficile, ma se non c’è nessuno disposto a darti un euro per il giocatore, il suo valore sul mercato è quello.
Seguendo il tuo “ragionamento” allora Franco Tongya, che ora gioca nella quarta divisione francese, vale 8 milioni. Perchè è quello il prezzo a cui la Juve lo ha ceduto al Marsiglia.

 

[Milanlove]

Mi dispiace vedere che non hai compreso quello che ho scritto. Provo l’ultima volta, perchè sinceramente inizio ad essere un disco rotto e posso essere noioso:
Se dici che con Donnarumma ci hanno perso 50 milioni, per dire una cifra, stai dicendo una sciocchezza. Perchè prima di tutto il valore è molto arbitrario (vedi le operazioni di Juventus & Co.) e quindi quantificare una presunta perdita è difficile, ma se non c’è nessuno disposto a darti un euro per il giocatore, il suo valore sul mercato è quello.
Seguendo il tuo “ragionamento” allora Franco Tongya, che ora gioca nella quarta divisione francese, vale 8 milioni. Perchè è quello il prezzo a cui la Juve lo ha ceduto al Marsiglia.

il ragionamento su Tongya veramente lo stai facendo te con il tuo discorso che si basa sulle offerte fatte e ricevute. Tu dici che il valore di un giocatore si basa appunto sulle offerte ricevute. Donnarumma 0 offerte, quindi giusto venderlo a 0. Idem Kessie e compagnia.
Se avessero fatto un'offerta di 8 milioni, avrebbe avuto come valore 8 milioni come Tongya.

Io dico che i giocatori se vuoi venderli, vanno messi sul mercato. Non puoi aspettare un'offerta per dare un valore a un giocatore. De Bruyne vale 0 perchè il City non ha ricevuto offerte per lui? "Se non esiste un compratore, non esiste mercato e di conseguenza il prezzo". Perchè questo mi pare che tu stia dicendo su ad esempio Donnarumma. 0 offerte = 0 valore

 

[rossonero71]

ma certo. anzi è il giocatore stesso che deve volersene andare e deve essere messo nelle condizioni di andarsene.
in quel momento le offerte arrivano a iosa, altro che.
ma è inutile è troppo semplice come concetto quindi chi vuol capire ha capito.

Si certo che è così, ma se tu sei sotto la sua porta fino al ultimo giorno pregandolo di rinnovare Non c'è via di fuga.

 

[Mauricio]

il ragionamento su Tongya veramente lo stai facendo te con il tuo discorso che si basa sulle offerte fatte e ricevute. Tu dici che il valore di un giocatore si basa appunto sulle offerte ricevute. Donnarumma 0 offerte, quindi giusto venderlo a 0. Idem Kessie e compagnia.
Se avessero fatto un'offerta di 8 milioni, avrebbe avuto come valore 8 milioni come Tongya.

Io dico che i giocatori se vuoi venderli, vanno messi sul mercato. Non puoi aspettare un'offerta per dare un valore a un giocatore. De Bruyne vale 0 perchè il City non ha ricevuto offerte per lui? "Se non esiste un compratore, non esiste mercato e di conseguenza il prezzo". Perchè questo mi pare che tu stia dicendo su ad esempio Donnarumma. 0 offerte = 0 valore

Dimentichi, non so se volutamente o meno, che se un giocatore è sul mercato, vuol dire che è in vendita. Mi pare ovvio. Ma se dal mercato non arrivano offerte per quel giocatore, significa che non vale nulla. Questo non vuol dire che sia una *****, ma semplicemente che le squadre potenzialmente interessate lo posso avere gratis.
Tu invece stai asserendo che qualsiasi cosa, se non ha offerte, vale 0. Ma se non si vuole vendere quella cosa, non può avere un valore tecnicamente, perchè manca l’offerta. Si ha un valore solo quando si forma il prezzo, ovvero c’è una domanda e un’offerta che si incontrano.

 

[rossonero71]

Non c'è bisogno di mettere in vendita i giocatori, se uno è interessante sono i potenziali acquirenti a chiedere informazioni.
Se l'offerta è interessante viene valutata, se è un casco di banane no.

Va un Po contro natura ma magari sarà così anche se non credo.

 

[Milanlove]

Dimentichi, non so se volutamente o meno, che se un giocatore è sul mercato, vuol dire che è in vendita. Mi pare ovvio. Ma se dal mercato non arrivano offerte per quel giocatore, significa che non vale nulla. Questo non vuol dire che sia una *****, ma semplicemente che le squadre potenzialmente interessate lo posso avere gratis.
Tu invece stai asserendo che qualsiasi cosa, se non ha offerte, vale 0. Ma se non si vuole vendere quella cosa, non può avere un valore tecnicamente, perchè manca l’offerta. Si ha un valore solo quando si forma il prezzo, ovvero c’è una domanda e un’offerta che si incontrano.

Senza girarci intorno, se mettevi Kessie in vendita a giugno non trovavi un acquirente? Se mettevi Donnarumma in vendita un anno e mezzo prima della scadenza, non trovavi un acquirente? Parli come se ci riferissimo a Castillejo e Montolivo. Affronti il discorso rinnovo due anni o un anno e mezzo prima e agisci di conseguenza. Donnarumma quanto vuoi? 10 all'anno? Non posso darteli. Portami un acquirente, io ti tengo in tribuna un anno e mezzo e perdi pure gli europei. Raiola non ti trovava un acquirente in 10 minuti? Cosa abbiamo fatto noi? Gigio capitano del Milan. Ti sembra un giocatore messo in vendita? O un giocatore al quale si crede che gli si rinnoverà perchè così deve andare?
Fosse così come dici tu, non capisco perchè la stragrande maggioranza delle vendite viene fatta a seguito del pagamento del cartellino e non a zero.

Si sbaglia nella vita. Il problema è che non si deve sbagliare a ripetizione.

 

[Mauricio]

Senza girarci intorno, se mettevi Kessie in vendita a giugno non trovavi un acquirente? Se mettevi Donnarumma in vendita un anno e mezzo prima della scadenza, non trovavi un acquirente? Parli come se ci riferissimo a Castillejo e Montolivo. Affronti il discorso rinnovo due anni o un anno e mezzo prima e agisci di conseguenza. Donnarumma quanto vuoi? 10 all'anno? Non posso darteli. Portami un acquirente, io ti tengo in tribuna un anno e mezzo e perdi pure gli europei. Raiola non ti trovava un acquirente in 10 minuti? Cosa abbiamo fatto noi? Gigio capitano del Milan. Ti sembra un giocatore messo in vendita? O un giocatore al quale si crede che gli si rinnoverà perchè così deve andare?
Fosse così come dici tu, non capisco perchè la stragrande maggioranza delle vendite viene fatta a seguito del pagamento del cartellino e non a zero.

Si sbaglia nella vita. Il problema è che non si deve sbagliare a ripetizione.

Guarda che sfondi una porta aperta con me, ho sempre detto che la deadline per rinnovo o cessione è il mercato estivo di due anni prima la scadenza del contratto.
Io sono per il pugno duro, perchè i calciatori son professionisti solo quando fa comodo a loro: non ho mai visto un calciatore che ha chiesto di abbassarsi lo stipendio perchè un anno ha fatto pena.

Su Kessie, può essere che a 12 mesi alla scadenza trovavi qualcuno che ti desse qualche milione, ma non son sicuro che ne avresti ricavati decine.
Se dici guarda il caso Vlahovic, ti rispondo che lo hanno venduto a 18 mesi d’ala scadenza, e vedendo com’è Comisso, son sicuro che gli ha promesso molta panchina se non gli portava un’offerta seria.
Se un giocatore non vuole rinnovare, non rinnova. Per cui puoi se vuoi metterlo in vendita, non devi farlo l’ultimo anno di contratto, sennò rischi di trovarti con un pugno di mosche.