Referendum russi sul Donbass. Escalation alle porte.

[Mika]

Con la Russia bisognava fare come Roma con Cartagine, purtroppo sono un popolo con un'idea di potenza che non sparisce da oggi a domani. Come minimo andava smantellato il loro armamento atomico.

In quale periodo storico si poteva fare questo? Sono arrivati alle testate nucleari prima degli USA (mi pare ma non ne sono sicuro 100%) e allo spazio prima degli USA (Laika e Gagarin).

 

[gabri65]

Il motivo di base é che la Germania Nazista, sconfittandagli alleati, invece di diventare parte attiva e protagonista del mondo occidentale vittorioso ha decisivo di coltivare il nazismo, rinforzarsi,m far finta di partecipare alla comunitá internazionale per poi, alla prima occasione cercare la propria rivincita.

Mi spiego. L’impero sovietico/russo é stato sconfitto con la caduta del muro di Berlino. La Russia avrebbe potuto fare quello che ha fatto la Germania ex-nazista, accettare la sconfitta passare oltre, diventare parte attiva della comunitá “occidentale” che l’ha sconfitta, diventandone una potenza economica Grazie alle sue enormi risorse naturali.

invece ha deciso di far finta di collaborare e nel frattempo preparare la propria rivincita per ricostituire l’impero Russo/sovietico.
infatti ha sviluppato tutta una rete di pirati informatici che si é da tempo infiltrata con ripetuti attacchi nelle strutture occidentali. Ha esteso una rete di spionaggio attiva ostile (é di recente pubblicazione la storia dell’agente russa infiltrata negli ambienti Nato della base di Napoli), rete sviluppata ed estesa in periodi in cui apparentemente i rapporti erano costruttivi. Hanno studiato le “democrazie occidentali” studiando come sfruttarne le debolezze a proprio vantaggio, quindi hanno sviluppato reti di BOT che sfruttavano i social per cavalcare sentimenti populisti, anti-scientifici, anti-occidentali e finanziando economicamente e tecnologicamente quei partiti che erano disposti a portare la bandiera dell’anti-occidentalismo.

Come si vede, hanno fatto un bel lavoro, in tutti social e anche qui si vede anche tutt’ora di fronte alle atrocitá alle torture, agli stupri, un appoggio incondizionato alle azioni di colui che direttamente o tramite i sodali vicini si é dichiarato “nemico dell’Occidente”.

Quindi, dopo anni di mistificazioni e preparazione é passato alla fase operativa, quella militare,m convinto di ottenere una facile vittoria contro il ventre molle di un’Europa che “piuttosto che abbassare di un grado il riscaldamento di venderebbe sua sorella”. Il primo passo ed esperimento é stata la Crimea, poi Si sono ribaltate le elezioni in Bielorussia, instaurando un governo fantoccio, infine il piatto forte, la conquista militare di un grande paese, la dimostrazione della forza del nuovo gigante sovietico e la debolezza del molle Occidente democratico.

L’Ucraina era il primo passo, poi sarebbe toccato ai Baltici (vuoi non ricongiungerti con Kaliningrad?), poi i Balcani dove giá la propaganda anti-occidentale ha preparato il terreno E poi…. Chi lo sa la provvidenza…

Ma ha sbagliato i conti, le “persone per bene” che avrebbero dovuto prendere in mano la situazione a Kiev non l’hanno mai fatto, l’Occidente ha reagito e adesso si trova negli escrementi.

Amico, grazie della tua disquisizione. Sono comunque al corrente di parecchi degli avvenimenti da te citati, anche se li hai esposti con un tono evidentemente di parte.

Io noto che esiste una grande opera di convincimento circa il fatto che la Russia andava disarmata, e che adesso è pericolosa. Guarda che non ce ne è bisogno.

Andrebbe fatto non solo con la Russia ma anche con gli USA. E con la Cina. E con tanti altri.

A me piace vedere i fatti. Tu dici che la Russia manifesta idee bellicose. Però codeste azioni sono avvenute solo dopo la dissoluzione dell'URSS, ed è esistito un periodo abbastanza lungo durante il quale, a dispetto di una Russia debole ed inoffensiva, gli USA (NATO) hanno espanso la loro sfera di influenza ben oltre il consentito. Dovevano chiudere e stop, invece sono andati in direzione opposta ed hanno possibilmente rinvigorito un sentimento russo di autodifesa che magari adesso è diventato di attacco esplicito.

Io non so come farvelo capire.

Poi se qualcuno mi dice che la storia non conta e il passato non interessa, allora io mi alzo stamattina e vedo basi americane qui da noi. Che ci stanno a fare? Aria, immediatamente.

All'indomani della dissoluzione, tutti si dovevano sedere intorno ad un tavolo e cominciare con il disarmo, in maniera lenta e progressiva, ma decisa. Ai tempi forse anche la Cina poteva essere coinvolta, ed adesso magari vivevamo in mondo migliore. La Russia ha reclamato situazioni discutibili da allora, soltanto che il mondo occidentale se ne è strafregato. Adesso è scoppiato il delirio, eh.

Tu non puoi pretendere che gli altri facciano i bravi quando non dai il buon esempio. Gli USA/NATO hanno fallito in questo.

Poi, lo riscrivio per contratto con il forum, che Putin abbia deciso di fare una azione di forza contro l'Ucraina è una cosa che non approvo e vorrei che il conflitto terminasse adesso. Ma non venitemi a dire che Putin si è svegliato una mattina con questa idea dal nulla.

 

[Andris]

Sei deputati della DUMA si sono iscritti come volontari per l'Ucraina


avrei voluto vedere i panzoni americani di Wasghinton sulle montagne afghane...

 

[Andris]

Amnesty condanna una fossa comune in Ucraina senza averla ancora visionata, come conferma lo stesso responsabile italiano

dopo Pitagora e Aristotele, c'è ipse dixit per Zelensky

 

[Andris]

Jan Petter, giornalista di Der Spiegel, contatta l'autorità di frontiera finlandese dopo il video circolato in rete di una presunta fuga di km e km dalla Russia susseguente all'annuncio di mobilitazione parziale:

"Il flusso in nessun punto supera i 500 metri di coda, è paragonabile alla scorsa settimana"



ancora una volta Open Mentana garanzia di fake news

 

[Andris]

a Kiev pronti i mandati di arresto per altri due membri del governo Yanukovich, dopo le accuse all'ex presidente e all'ex primo ministro, stavolta ex ministro della Giustizia ed ex ministro degli Esteri.
l'accusa è di aver rinnovato per 25 anni più 5 opzionali la permanenza della flotta russa a Sebastopoli, scadenza dunque spostata almeno al 2042 rispetto al 2017 precedente.
in cambio l'Ucraina ha ricevuto 40 miliardi di dollari quando era in grossa difficoltà economica e chiedeva soldi a FMI


la normalità ucraina...la teoria di Montesquieu sulla separazione dei poteri sarebbe innovativa da quelle parti.
altro che Polonia e Ungheria...

 

[fabri47]

Jan Petter, giornalista di Der Spiegel, contatta l'autorità di frontiera finlandese dopo il video circolato in rete di una presunta fuga di km e km dalla Russia susseguente all'annuncio di mobilitazione parziale:

"Il flusso in nessun punto supera i 500 metri di coda, è paragonabile alla scorsa settimana"



ancora una volta Open Mentana garanzia di fake news

Mazzucco non ha perso l'occasione per percularli, come sempre .

 

[Sam]

Il motivo di base é che la Germania Nazista, sconfittandagli alleati, invece di diventare parte attiva e protagonista del mondo occidentale vittorioso ha decisivo di coltivare il nazismo, rinforzarsi,m far finta di partecipare alla comunitá internazionale per poi, alla prima occasione cercare la propria rivincita.

Mi spiego. L’impero sovietico/russo é stato sconfitto con la caduta del muro di Berlino. La Russia avrebbe potuto fare quello che ha fatto la Germania ex-nazista, accettare la sconfitta passare oltre, diventare parte attiva della comunitá “occidentale” che l’ha sconfitta, diventandone una potenza economica Grazie alle sue enormi risorse naturali.

invece ha deciso di far finta di collaborare e nel frattempo preparare la propria rivincita per ricostituire l’impero Russo/sovietico.
infatti ha sviluppato tutta una rete di pirati informatici che si é da tempo infiltrata con ripetuti attacchi nelle strutture occidentali. Ha esteso una rete di spionaggio attiva ostile (é di recente pubblicazione la storia dell’agente russa infiltrata negli ambienti Nato della base di Napoli), rete sviluppata ed estesa in periodi in cui apparentemente i rapporti erano costruttivi. Hanno studiato le “democrazie occidentali” studiando come sfruttarne le debolezze a proprio vantaggio, quindi hanno sviluppato reti di BOT che sfruttavano i social per cavalcare sentimenti populisti, anti-scientifici, anti-occidentali e finanziando economicamente e tecnologicamente quei partiti che erano disposti a portare la bandiera dell’anti-occidentalismo.

Come si vede, hanno fatto un bel lavoro, in tutti social e anche qui si vede anche tutt’ora di fronte alle atrocitá alle torture, agli stupri, un appoggio incondizionato alle azioni di colui che direttamente o tramite i sodali vicini si é dichiarato “nemico dell’Occidente”.

Quindi, dopo anni di mistificazioni e preparazione é passato alla fase operativa, quella militare,m convinto di ottenere una facile vittoria contro il ventre molle di un’Europa che “piuttosto che abbassare di un grado il riscaldamento di venderebbe sua sorella”. Il primo passo ed esperimento é stata la Crimea, poi Si sono ribaltate le elezioni in Bielorussia, instaurando un governo fantoccio, infine il piatto forte, la conquista militare di un grande paese, la dimostrazione della forza del nuovo gigante sovietico e la debolezza del molle Occidente democratico.

L’Ucraina era il primo passo, poi sarebbe toccato ai Baltici (vuoi non ricongiungerti con Kaliningrad?), poi i Balcani dove giá la propaganda anti-occidentale ha preparato il terreno E poi…. Chi lo sa la provvidenza…

Ma ha sbagliato i conti, le “persone per bene” che avrebbero dovuto prendere in mano la situazione a Kiev non l’hanno mai fatto, l’Occidente ha reagito e adesso si trova negli escrementi.

Meno male che i complottisti sono gli altri...

 

[vota DC]

Amnesty condanna una fossa comune in Ucraina senza averla ancora visionata, come conferma lo stesso responsabile italiano



dopo Pitagora e Aristotele, c'è ipse dixit per Zelensky

E gli ucraini impediscono ad amnesty di indagare su Izium perché.....AMNESTY E' FILORUSSA.

E ovviamente non manca l'attacco verso Israele: Zelensky ha detto di avere mandato le sue spie e scoperto che Israele vende le armi a Cipro invece di regalarle agli ucraini. In pratica per zittirlo invece di dire che danno le armi a chi vogliono, specialmente pagante gli israeliani avevano finto di non averle.

 

[Simo98]

a Kiev pronti i mandati di arresto per altri due membri del governo Yanukovich, dopo le accuse all'ex presidente e all'ex primo ministro, stavolta ex ministro della Giustizia ed ex ministro degli Esteri.
l'accusa è di aver rinnovato per 25 anni più 5 opzionali la permanenza della flotta russa a Sebastopoli, scadenza dunque spostata almeno al 2042 rispetto al 2017 precedente.
in cambio l'Ucraina ha ricevuto 40 miliardi di dollari quando era in grossa difficoltà economica e chiedeva soldi a FMI


la normalità ucraina...la teoria di Montesquieu sulla separazione dei poteri sarebbe innovativa da quelle parti.
altro che Polonia e Ungheria...

Ma che paragone è dai
Sono in guerra con mobilitazione totale nel loro territorio, è già tanto che non ci sia un regime dittatoriale, direi solo perché serve per avvicinarsi all'Europa/USA
Polonia e Ungheria invece sono stati in pace e nell'Euro, ma dove invece la deriva dittatoriale è chiara
Quando si vuole portare acqua al proprio mulino...