Milan su Otavio a parametro zero.

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Lineker10

Senior Member
Registrato
20 Giugno 2017
Messaggi
32,372
Reaction score
19,584
Ma vedi il problema non è il parametro zero in se, ma come viene strutturata l'operazione; ad esempio io Muntari non l'ho mai criticato, giocatore che alla fine ha dato il suo contributo sempre..pur coi suoi limiti...Montolivo fu una buona operazione in origine..il problema è sempre dare un ingaggio giusto..
Montolivo alla lunga arrivò ad avere un ingaggio del tutto ingiustificato, come i vari Flamini o Essien..tutta gente che poi non puoi mai rivendere..

Con un ingaggio giusto, un 24 enne lo ri-piazzi se servisse..ovvio che se gli dai 3 milioni no...

Mandzukic è un discorso diverso, è preso come vice-ibra e a scadenza chiude..al massimo rinnoveremo altri 12 mesi se serve..

Mi preoccupa solo come sta fisicamente, perché raramente i gobbi fanno andare via uno gratis integro..alla fine non vorrei venisse a fare il vice ibra e ci ritroviamo che gioca ancora meno dello svedese..

Solitamente un parametro zero spinta uno stipendio superiore al proprio valore. Poi ci sono casi diversi (penso a Khedira ai gobbi), ma sono eccezioni.

Il rischio del bidone strapagato è altissimo per qualunque parametro zero.

Nel caso di questo Otavio mi sfugge anche l'utilità sinceramente.
 

Lineker10

Senior Member
Registrato
20 Giugno 2017
Messaggi
32,372
Reaction score
19,584
Ma vedi il problema non è il parametro zero in se, ma come viene strutturata l'operazione; ad esempio io Muntari non l'ho mai criticato, giocatore che alla fine ha dato il suo contributo sempre..pur coi suoi limiti...Montolivo fu una buona operazione in origine..il problema è sempre dare un ingaggio giusto..
Montolivo alla lunga arrivò ad avere un ingaggio del tutto ingiustificato, come i vari Flamini o Essien..tutta gente che poi non puoi mai rivendere..

Con un ingaggio giusto, un 24 enne lo ri-piazzi se servisse..ovvio che se gli dai 3 milioni no...

Mandzukic è un discorso diverso, è preso come vice-ibra e a scadenza chiude..al massimo rinnoveremo altri 12 mesi se serve..

Mi preoccupa solo come sta fisicamente, perché raramente i gobbi fanno andare via uno gratis integro..alla fine non vorrei venisse a fare il vice ibra e ci ritroviamo che gioca ancora meno dello svedese..

Muntari è stato, al pari di Montolivo, per diverse stagioni tra i giocatori con lo stipendio piu alto di tutta la serie A.
Il ghanese prendeva 4 milioni netti, che sarebbero un'enormità anche oggi.
Alla lista aggiungiamo Mexes, Flamini... pochi piu di noi milanisti dovrebbero essere contrari ai parametri zero!!!

Purtroppo il parametro zero in quanto tale spunta sempre ingaggi importanti, solitamente piu alti del suo valore, per cui tende a diventare presto invendibile.

Ci sono delle eccezioni, il gia citato Khedira oppure meglio ancora Emre Can, ma sono appunto eccezioni. Per uno buono e conveniente che becchi ne porti in casa 10 bidoni invendibili, penso sia una statistica proprio.

Non ricordo di parametri zero ripiazzati sinceramente, pure noi con Suso abbiamo fatto una fatica incredibile per dire e alla fine ci è andata di lusso.

Io sono sempre contrario ai parametri zero se non con giocatori molto giovani (chiaramente a favore di Kalulu per esempio) o in rarissimi altri casi perchè il rischio bidone è altissimo.
 

Igor91

Member
Registrato
17 Aprile 2018
Messaggi
2,612
Reaction score
367
Beh ne abbiamo appena preso uno che pesca i merluzzi da dieci mesi.
Se non rientra lui nei parametri che dici tu non ci rientra nessuno davvero...

Otavio è piu giovane, ma lo erano anche Muntari e Montolivo.

E' la stessa identica politica anche se a tanti non piace che si dica.

Perdonami Lineker, ma non condivido per niente.

Kalulu, Tomori, Hernandez, Bennacer, Tonali, Saelemakers, Hauge, Rebic e Leao (senza contare i prestiti secchi di Dalot e Diaz e gli ottimi innesti Kjaer e Ibra), non mi pare rientrino nella categoria degli acquisti fatti dal Gallo.. come fai a dire che è la stessa politica della vecchia dirigenza?

Poi non è più un caso ormai, hanno "azzaccato" quasi tutti gli acquisti, per non dire tutti.

Siamo primi ragazzi, godiamocelo! Non bisogna far polemica sempre, per sport.
 

Milanforever26

Senior Member
Registrato
6 Giugno 2014
Messaggi
40,576
Reaction score
4,297
Muntari è stato, al pari di Montolivo, per diverse stagioni tra i giocatori con lo stipendio piu alto di tutta la serie A.
Il ghanese prendeva 4 milioni netti, che sarebbero un'enormità anche oggi.
Alla lista aggiungiamo Mexes, Flamini... pochi piu di noi milanisti dovrebbero essere contrari ai parametri zero!!!

Purtroppo il parametro zero in quanto tale spunta sempre ingaggi importanti, solitamente piu alti del suo valore, per cui tende a diventare presto invendibile.

Ci sono delle eccezioni, il gia citato Khedira oppure meglio ancora Emre Can, ma sono appunto eccezioni. Per uno buono e conveniente che becchi ne porti in casa 10 bidoni invendibili, penso sia una statistica proprio.

Non ricordo di parametri zero ripiazzati sinceramente, pure noi con Suso abbiamo fatto una fatica incredibile per dire e alla fine ci è andata di lusso.

Io sono sempre contrario ai parametri zero se non con giocatori molto giovani (chiaramente a favore di Kalulu per esempio) o in rarissimi altri casi perchè il rischio bidone è altissimo.

Muntari è un falso mito che prendesse molto..il suo ingaggio netto non ha mai superato gli 1,5 milioni a stagione..assolutamente in linea col suo valore..semmai i problemi furono Falmini e Mexes, che per anni psociugarono le casse del club con ingaggi assurdi..o quel paracarro di Alex...

Sono concorde con te sul discorso generale..ma ogni situazione va analizzata nel contesto..per esempio di base il prestito secco è da evitare..ma se oggi non posso permettermi nulla e invece adesso abbiamo Diaz al posto di dover mandare in campo Maldini non mi lamento..

Idem i P0...di solito floppano..ma Mandzukic per 18 mesi a 1,8 nessi ci costa in tutto 5.5 milioni per 18 mesi...se ci desse una a mano a vincere lo scudetto li rimpiangeresti? L'alternativa si chiama Colombo..
 

Lineker10

Senior Member
Registrato
20 Giugno 2017
Messaggi
32,372
Reaction score
19,584
Perdonami Lineker, ma non condivido per niente.

Kalulu, Tomori, Hernandez, Bennacer, Tonali, Saelemakers, Hauge, Rebic e Leao (senza contare i prestiti secchi di Dalot e Diaz e gli ottimi innesti Kjaer e Ibra), non mi pare rientrino nella categoria degli acquisti fatti dal Gallo.. come fai a dire che è la stessa politica della vecchia dirigenza?

Poi non è più un caso ormai, hanno "azzaccato" quasi tutti gli acquisti, per non dire tutti.

Siamo primi ragazzi, godiamocelo! Non bisogna far polemica sempre, per sport.

Ma figurati, in questi mesi ho fatto tutto fuorchè polemica, me la godo alla grande.

E come detto PRIMA di questo mercato ho fiducia totale in Maldini e la dirigenza perchè se la sono meritata.

Adesso vedo che abbiamo raccattato un paio di giocatori tutti da verificare piu uno che non gioca da 10 mesi. Mo si parla di un altro parametrio zero del kaiser dal Porto. Mi dispiace, ma QUESTA politica segue quella del Piccione, almeno secondo me.

Il fatto che abbiano azzeccato i tanti acquisti fatti finora, cosa che ho sottolineato tante volte nelle scorse settimane, non deve portare a pensare che vada bene qualsiasi cosa.
 

Lineker10

Senior Member
Registrato
20 Giugno 2017
Messaggi
32,372
Reaction score
19,584
Muntari è un falso mito che prendesse molto..il suo ingaggio netto non ha mai superato gli 1,5 milioni a stagione..assolutamente in linea col suo valore..semmai i problemi furono Falmini e Mexes, che per anni psociugarono le casse del club con ingaggi assurdi..o quel paracarro di Alex...

Sono concorde con te sul discorso generale..ma ogni situazione va analizzata nel contesto..per esempio di base il prestito secco è da evitare..ma se oggi non posso permettermi nulla e invece adesso abbiamo Diaz al posto di dover mandare in campo Maldini non mi lamento..

Idem i P0...di solito floppano..ma Mandzukic per 18 mesi a 1,8 nessi ci costa in tutto 5.5 milioni per 18 mesi...se ci desse una a mano a vincere lo scudetto li rimpiangeresti? L'alternativa si chiama Colombo..

Non è vero scusa, le cifre è bene dirle vere.

Muntari prendeva 4 netti per 5 anni al Milan, piu ci costo una bella commissione ai suoi agenti di oltre 10 milioni. Ci è costato piu di 50 milioni in tutto. Non è un falso mito, ci sono i bilanci ufficiali non si scappa. Fu un caso identico ai vari Mexes Flamini Montolivo.

Riguardo Mandzukic, prenderà 2 milioni per 6 mesi piu un rinnovo (quasi automatico) a 4 netti per un anno. In 18 mesi sono 12 milioni non 5,5, c'è una bella differenza.

Ci desse una mano per vincere lo scudetto... beh grazie. Ma qui mi pare si ragioni mettendo il carro davanti ai buoi, ragazzi.
Io valuto l'operazione e la scelta in se. Dire che va bene perchè vinciamo lo scudetto è assurdo e ovviamente giustifica qualsiasi cosa.

In generale questi parametri zero, salvo rarissime eccezioni, pesano tantissimo a bilancio senza considerare che ti restano quasi sempre sul groppone fino a fine contratto se fanno male. Le squadre non si possono costruire sui parametri zero, nessuno meglio di noi milanisti lo dovrebbe sapere.

PS: Brahim in prestito secco è stato un errore madornale. Ora riscattarlo dal Real sara un casino e ci chiederanno sicuramente un cifra importante se continuuera a fare bene e crescere ancora. Forse non c'era alternativa, probabile, ma resta un errore, perchè stiamo lavorando su un 99 che non è nostro.
 

Igor91

Member
Registrato
17 Aprile 2018
Messaggi
2,612
Reaction score
367
Ma figurati, in questi mesi ho fatto tutto fuorchè polemica, me la godo alla grande.

E come detto PRIMA di questo mercato ho fiducia totale in Maldini e la dirigenza perchè se la sono meritata.

Adesso vedo che abbiamo raccattato un paio di giocatori tutti da verificare piu uno che non gioca da 10 mesi. Mo si parla di un altro parametrio zero del kaiser dal Porto. Mi dispiace, ma QUESTA politica segue quella del Piccione, almeno secondo me.

Il fatto che abbiano azzeccato i tanti acquisti fatti finora, cosa che ho sottolineato tante volte nelle scorse settimane, non deve portare a pensare che vada bene qualsiasi cosa.

Su questo siamo d'accordo, non si deve dare per scontato che qualdiasi cosa scelga Maldini, vada bene solo perché è Maldini. Però credo che:

1. Un po di credito lo meritino... Fino adesso hanno davvero stupito tutti, ammettiamolo: Saele a sprazzi sembra un giocatore fortissimo, Leao ha numeri da fenomeno, Kalulu, Benna ecc ecc insomma, ha fatto resuscitare anche Kjaer.

2. Fino adesso dei nomi fatti dalla stampa (a parte Mandzukic e Meite, che sono palesemente dei tappabuchi) sono stati sempre a caso... io credo che gia abbiamo fatto un paio di colpi alla Kalulu e 1 alla Bennacer ( mi riferisco alle cifre) per la prossima stagione, ma ovviamente lo sapremo solo quando daranno l'ufficialità. Quindi .. Otavio credo che sia uno dei tanti nomi sparati totalmente a ***** dalla stampa nostrana. Credo più a Thauvin, quello si credo l'abbiano preso, ma perché Maldini ha palesemente manifestato interesse.
 
Registrato
26 Marzo 2017
Messaggi
5,398
Reaction score
574
Solitamente un parametro zero spinta uno stipendio superiore al proprio valore. Poi ci sono casi diversi (penso a Khedira ai gobbi), ma sono eccezioni.

Il rischio del bidone strapagato è altissimo per qualunque parametro zero.

Nel caso di questo Otavio mi sfugge anche l'utilità sinceramente.

Il Milan prima di spendere contratta lo sconto anche di un euro e non si sposta da quanto ritiene giusto, piuttosto si ritira, non penso se l'offerta ci sia stata che abbia proposto chissà cosa
 

Zenos

Senior Member
Registrato
30 Agosto 2012
Messaggi
27,765
Reaction score
17,316
Oh per la prima volta dopo anni stiamo chiudendo un mercato completando la rosa.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Alto