Milan: possibile pareggio di bilancio. Poi cambia il mercato?

[Djici]

Certo anche io voglio Mbappe e Haaland. E' ancora piu semplice no?

Il modello della Redbull ha una finalità ben precisa, finalità che in questo forum viene offesa nei giorni pari e pure in quelli dispari.

Secondo me stare cosi tanto tempo senza calcio vi sta facendo sbarellare

La Redbull finora non ha fatto vacillare proprio un bel nulla. Ad oggi, non hanno vinto neanche una coppa del nonno e faticano a competere col Friburgo in Bundes.
Casomai, sono bravi a lanciare giovani e fare un mucchio di soldi, questo si. La Redbull non chiude un bilancio in negativo da un decennio piu o meno. Quindi bisogna fare chiarezza nel proprio cervello: vogliamo quel modello che come finalità ha solo ed esclusivamente lanciare giovani, venderli e fare soldi oppure si vogliono vincere le competizioni o provare a farlo?
Io ero affascinato dal modello Redbull negli anni scorsi, quando sembrava che la finalità fosse far crescere il Lipsia per vincere, ma direi che nelle ultime stagioni i fatti parlino chiaro su quali siano i loro obiettivi nel calcio.

Tra l'altro è caduto pure il mito del passaggio dal Salisburgo al Lipsia dei giocatori.. perchè ad oggi quando arriva una buona offerta ad un giocatore del Salisburgo lo vendono a chiunque, ben pochi passano al Lipsia nel concreto dei fatti. La Redbull nel calcio è una macchina scientifica per fare soldi, sulle spalle dei tanti dirigenti babbei e ladri che lavorano in altri club.

Non certo per parlare al posto di @diavoloINme
Parlo per me. La strategia RedBull e buona.
Però ovviamente quando devono scegliere tra lottare per vincere o prendere i soldi questi prendono i soldi.
Il Lipsia se volessero lotterebbe punto a punto con il Bayern fino alla fine.
Però preferiscono vendere i giocatori.
Da come ha scritto diavoloINme penso che lui avrebbe voluto scovare, allenare e fare crescere i giovani come fanno loro. Ma poi l'haaland di turno ovviamente non devi venderlo ma te lo tieni per la squadra principale...

L'obiettivo finale non deve essere di fare l'udinese di turno.
L'obiettivo e di avere più giocatori sotto controllo.
L'obiettivo e di vendere giocatori buoni ma che non consideri a l'altezza del Milan in modo da ripagarti dei tanti investimenti e poterne fare altri.

Se l'obiettivo e riempire le spagnole le inglesi e il PSG di giocatori di talento che abbiamo scovato e fatto crescere solo per riempire le tasche di Jerry faccio prima a seguire il badminton ?
Che sia chiaro, non sto dicendo che seguire una squadra che non può vincere sia inutile eh. I tifosi del Bologna, del Catania e di qualsiasi altra piccola realtà mica lottano per vincere.
Ma una cosa simile non sarebbe degna della nostra storia.
A questo punto mi concentro solo sul tentativo di salvezza del mio Lecce.

Il Milan merita rispetto.

 

[kipstar]

Come riportato da TS, il Milan va a caccia di giovani talenti low cost. Per cambiare target di giocatori sarà necessario avere un fatturato sempre più alto. Il primo trimestre dell'esercizio 2022-23 ha fatto sengare un +22 milioni e, andando avanti di questo passo, a giugno si potrebbe arrivare alla parità di bilancio che darebbe maggior capacità d'acquisto a Maldini e Massara. Sempre rispettando la strada intrapresa

hm.
non credo. Paolo e Ricky faranno come sempre a mio avviso.....un fondo ci vuole investire guadagnando alla fin fine. Sviluppando il business con stadio e gestione oculata(quindi monte ingaggi sostenibile e tutto il resto), ovviamente non trascurando i risultati sportivi che però non sono al primo posto degli obbiettivi ma un importante viatico per aumentare il business. leggasi : Se non si va in champions sempre ....casca il palco.


imho

 

[diavoloINme]

Non certo per parlare al posto di @diavoloINme
Parlo per me. La strategia RedBull e buona.
Però ovviamente quando devono scegliere tra lottare per vincere o prendere i soldi questi prendono i soldi.
Il Lipsia se volessero lotterebbe punto a punto con il Bayern fino alla fine.
Però preferiscono vendere i giocatori.
Da come ha scritto diavoloINme penso che lui avrebbe voluto scovare, allenare e fare crescere i giovani come fanno loro. Ma poi l'haaland di turno ovviamente non devi venderlo ma te lo tieni per la squadra principale...

L'obiettivo finale non deve essere di fare l'udinese di turno.
L'obiettivo e di avere più giocatori sotto controllo.
L'obiettivo e di vendere giocatori buoni ma che non consideri a l'altezza del Milan in modo da ripagarti dei tanti investimenti e poterne fare altri.

Se l'obiettivo e riempire le spagnole le inglesi e il PSG di giocatori di talento che abbiamo scovato e fatto crescere solo per riempire le tasche di Jerry faccio prima a seguire il badminton ?
Che sia chiaro, non sto dicendo che seguire una squadra che non può vincere sia inutile eh. I tifosi del Bologna, del Catania e di qualsiasi altra piccola realtà mica lottano per vincere.
Ma una cosa simile non sarebbe degna della nostra storia.
A questo punto mi concentro solo sul tentativo di salvezza del mio Lecce.

Il Milan merita rispetto.

Ma infatti io parlavo di un settore giovanile coi contro-maroni.
Ma mi pareva pure sottointeso che l'haaland di turno dopo che lo cresco lo butto in prima squadra e mica lo vendo ma hai fatto bene a sottolinearlo.

I soldi investiti nel settore giovanile non sono sotto la lente d'ingrandimento del fpf quindi se la proprietà volesse potrebbe creare qualcosa di grandioso.
Credo l'amico lineker non abbia capito il mio discorso.

Io al settore giovanile ci tengo particolarmente e sai come la penso perchè ormai i migliori under 17 li conoscono tutti, basta andar a seguire i tornei giovanili di categoria.
Tornei ai quali non mancano mai gli osservatori delle big.

Non parlavo quindi di modello red bull per ciò che concerne l'ottimizzazione delle risorse ma per come i giovani li scovano, li crescono, li lanciano.
Diamine, se non è programmazione calcistica questa ditemi voi quale sarebbe...
Questo è calcio scientifico.

 

[7AlePato7]

Non certo per parlare al posto di @diavoloINme
Parlo per me. La strategia RedBull e buona.
Però ovviamente quando devono scegliere tra lottare per vincere o prendere i soldi questi prendono i soldi.
Il Lipsia se volessero lotterebbe punto a punto con il Bayern fino alla fine.
Però preferiscono vendere i giocatori.
Da come ha scritto diavoloINme penso che lui avrebbe voluto scovare, allenare e fare crescere i giovani come fanno loro. Ma poi l'haaland di turno ovviamente non devi venderlo ma te lo tieni per la squadra principale...

L'obiettivo finale non deve essere di fare l'udinese di turno.
L'obiettivo e di avere più giocatori sotto controllo.
L'obiettivo e di vendere giocatori buoni ma che non consideri a l'altezza del Milan in modo da ripagarti dei tanti investimenti e poterne fare altri.

Se l'obiettivo e riempire le spagnole le inglesi e il PSG di giocatori di talento che abbiamo scovato e fatto crescere solo per riempire le tasche di Jerry faccio prima a seguire il badminton ?
Che sia chiaro, non sto dicendo che seguire una squadra che non può vincere sia inutile eh. I tifosi del Bologna, del Catania e di qualsiasi altra piccola realtà mica lottano per vincere.
Ma una cosa simile non sarebbe degna della nostra storia.
A questo punto mi concentro solo sul tentativo di salvezza del mio Lecce.

Il Milan merita rispetto.

Io dico di contestualizzare il tutto comunque. Questi della Red bull si sono presentati nel 2009 fondando il Lipsia. Che non investano è una falsità, perché è chiaro che, per portare il club dal nulla a giocare da lí a una decina di anni una semifinale di Champions, gli investimenti ci sono stati.
Oltretutto ricordo che erano proprio loro che ci soffiarono da sotto al naso Olmo e Szoboszlai, nonché Simakan. Ergo è chiaro che dispongano di risorse superiori alle nostre. Vendono bene, cosa che il Milan non è in grado di fare anche perché giocando in Champions e ottenendo buoni risultati riescono a mettere in mostra i loro gioielli in ambito internazionale. Ecco che allora riescono a vendere Gvardiol a peso d'oro, mentre da noi non arrivano offerte decenti per il cartellino di Leao.
Poi che negli ultimi tempi abbiano tirato un po' i remi in barca ci può stare dopo aver compiuto un autentico miracolo.

 

[TheKombo]

Io dico di contestualizzare il tutto comunque. Questi della Red bull si sono presentati nel 2009 fondando il Lipsia. Che non investano è una falsità, perché è chiaro che, per portare il club dal nulla a giocare da lí a una decina di anni una semifinale di Champions, gli investimenti ci sono stati.
Oltretutto ricordo che erano proprio loro che ci soffiarono da sotto al naso Olmo e Szoboszlai, nonché Simakan. Ergo è chiaro che dispongano di risorse superiori alle nostre. Vendono bene, cosa che il Milan non è in grado di fare anche perché giocando in Champions e ottenendo buoni risultati riescono a mettere in mostra i loro gioielli in ambito internazionale. Ecco che allora riescono a vendere Gvardiol a peso d'oro, mentre da noi non arrivano offerte decenti per il cartellino di Leao.
Poi che negli ultimi tempi abbiano tirato un po' i remi in barca ci può stare dopo aver compiuto un autentico miracolo.

Le offerte per i "pochi" buoni che abbiamo sono arrivate (Theo, Leao, es) ma non sono state prese in considerazione, non scriviamo sciocchezze per perorare le proprie "cause".

 

[7AlePato7]

Le offerte per i "pochi" buoni che abbiamo sono arrivate (Theo, Leao, es) ma non sono state prese in considerazione, non scriviamo sciocchezze per perorare le proprie "cause".

Non sono arrivate offerte ritenute sufficienti evidentemente. Chi voleva Leao davvero poteva spendere tranquillamente i denari della clausola..
Invece il Chelsea decide di spendere per Nkunku, per Gvardiol, per Enzo Fernandez cifre abnormi.
Vai a perorare le tue "cause" altrove.

 

[TheKombo]

Non sono arrivate offerte ritenute sufficienti evidentemente. Chi voleva Leao davvero poteva spendere tranquillamente i denari della clausola..
Invece il Chelsea decide di spendere per Nkunku, per Gvardiol, per Enzo Fernandez cifre abnormi.
Vai a perorare le tue "cause" altrove.

Te hai scritto un'altra cosa nel post precedente, non riusciamo a vendere bene, ora scrivi che sono le offerte non congrue.

 

[Lineker10]

Ma infatti io parlavo di un settore giovanile coi contro-maroni.
Ma mi pareva pure sottointeso che l'haaland di turno dopo che lo cresco lo butto in prima squadra e mica lo vendo ma hai fatto bene a sottolinearlo.

I soldi investiti nel settore giovanile non sono sotto la lente d'ingrandimento del fpf quindi se la proprietà volesse potrebbe creare qualcosa di grandioso.
Credo l'amico lineker non abbia capito il mio discorso.

Io al settore giovanile ci tengo particolarmente e sai come la penso perchè ormai i migliori under 17 li conoscono tutti, basta andar a seguire i tornei giovanili di categoria.
Tornei ai quali non mancano mai gli osservatori delle big.

Non parlavo quindi di modello red bull per ciò che concerne l'ottimizzazione delle risorse ma per come i giovani li scovano, li crescono, li lanciano.
Diamine, se non è programmazione calcistica questa ditemi voi quale sarebbe...
Questo è calcio scientifico.

Lo sai che seguo molto il settore giovanile per cui capisco il tuo discorso... ma forse sono io che non mi sono spiegato.

La scrivo semplice semplice: il modello Redbull NON PUO essere vincente, è proprio concepito e gestito PER NON VINCERE MAI NULLA.

Faccio un esempio pratico. Noi stiamo rinnovando a tanti giocatori e con grande fatica. Per alcuni, ci troviamo a dover rivedere la nostra politica pur di tenerli. Al Lipsia non si pongono il problema. Un giocatore che ha giocato bene lo vendono SUBITO, non arrivano neanche a discutere di un eventuale rinnovo o aumento di stipendio.
Questo per dire che è una filosofia per non vincere proprio di principio. D'altronde, se la Redbull voleva vincere avrebbe acquistato un club di una città importante, come hanno fatto PSG o City, mica il Lipsia dai dilettanti.

Detto questo c'è un altro punto importante che bisogna capire quando si parla di "crescere" i giovani. Il Lipsia ci riesce perchè ha ZERO ASPETTATIVE. Prendono tanti giovani, investendo anche cifre importanti (briciole pero in relazione a quanto incassano dalle cessioni), li fanno giocare in un campionato come quello austriaco che vale la nostra Eccellenza, stradominato, contro nessuno in pratica, li crescono e svezzano in assoluta tranquillità... più quelli un po' meglio li mandano al Lipsia dove certo la pressione è un po' di piu, ma in pratica è un po' come da noi potrebbe essere una Atalanta o un Sassuolo... i giovani che fanno bene li rivendono e incassano, quelli che fanno male li rivendono a cifre minime (Lazar Samardzic dell'Udinese per esempio), tutto in assoluta tranquillità perchè gestiscono piazze senza pressioni ne aspettative.

Noi SIAMO IL MILAN Ragazzi... ma se i tifosi e i giornali DIVORANO giocatori come CDK o Lazetic o Leao o Tonali o Pobega o Gabbia... e quanti altri... per non parlare di Daniel Maldini... tutti tutti DIVORATI, definiti cessi bidoni immondi... ma di cosa parliamo ragazzi? Un giovane per scalare e arrivare al Milan oggi deve avere delle palle che tutti qui dentro il forum sognano di avere. Le aspettative, oggi che siamo campioni d'Italia poi, sono massacranti e ridicole, per come la vedo io, spesso fuori dalla realtà, ed è prima di tutto per questo l'ostacolo piu grande per il nostro settore giovanile. Ci vogliono calma, pazienza, tempo per tirare su giocatori, altro che metodo scientifico. Per fortuna noi al Milan abbiamo oggi una dirigenza che sa fare il suo mestiere e sono sicuro che negli anni di giovani del Vismara ne tireranno su per la prima squadra, ma è un mestiere difficilissimo. Se proprio ci dobbiamo paragonare a qualcuno, ecco ripeto quello puo essere il Bayern, anche per il settore giovanile, non certo il Lipsia. Ma tirare fuori un Musiala o un Kimmich o un Kroos è roba... ci vuole un lavoro enorme dietro e il piu delle volte non è una questione di soldi.

 

[diavoloINme]

Lo sai che seguo molto il settore giovanile per cui capisco il tuo discorso... ma forse sono io che non mi sono spiegato.

La scrivo semplice semplice: il modello Redbull NON PUO essere vincente, è proprio concepito e gestito PER NON VINCERE MAI NULLA.

Faccio un esempio pratico. Noi stiamo rinnovando a tanti giocatori e con grande fatica. Per alcuni, ci troviamo a dover rivedere la nostra politica pur di tenerli. Al Lipsia non si pongono il problema. Un giocatore che ha giocato bene lo vendono SUBITO, non arrivano neanche a discutere di un eventuale rinnovo o aumento di stipendio.
Questo per dire che è una filosofia per non vincere proprio di principio. D'altronde, se la Redbull voleva vincere avrebbe acquistato un club di una città importante, come hanno fatto PSG o City, mica il Lipsia dai dilettanti.

Detto questo c'è un altro punto importante che bisogna capire quando si parla di "crescere" i giovani. Il Lipsia ci riesce perchè ha ZERO ASPETTATIVE. Prendono tanti giovani, investendo anche cifre importanti (briciole pero in relazione a quanto incassano dalle cessioni), li fanno giocare in un campionato come quello austriaco che vale la nostra Eccellenza, stradominato, contro nessuno in pratica, li crescono e svezzano in assoluta tranquillità... più quelli un po' meglio li mandano al Lipsia dove certo la pressione è un po' di piu, ma in pratica è un po' come da noi potrebbe essere una Atalanta o un Sassuolo... i giovani che fanno bene li rivendono e incassano, quelli che fanno male li rivendono a cifre minime (Lazar Samardzic dell'Udinese per esempio), tutto in assoluta tranquillità perchè gestiscono piazze senza pressioni ne aspettative.

Noi SIAMO IL MILAN Ragazzi... ma se i tifosi e i giornali DIVORANO giocatori come CDK o Lazetic o Leao o Tonali o Pobega o Gabbia... e quanti altri... per non parlare di Daniel Maldini... tutti tutti DIVORATI, definiti cessi bidoni immondi... ma di cosa parliamo ragazzi? Un giovane per scalare e arrivare al Milan oggi deve avere delle palle che tutti qui dentro il forum sognano di avere. Le aspettative, oggi che siamo campioni d'Italia poi, sono massacranti e ridicole, per come la vedo io, spesso fuori dalla realtà, ed è prima di tutto per questo l'ostacolo piu grande per il nostro settore giovanile. Ci vogliono calma, pazienza, tempo per tirare su giocatori, altro che metodo scientifico. Per fortuna noi al Milan abbiamo oggi una dirigenza che sa fare il suo mestiere e sono sicuro che negli anni di giovani del Vismara ne tireranno su per la prima squadra, ma è un mestiere difficilissimo. Se proprio ci dobbiamo paragonare a qualcuno, ecco ripeto quello puo essere il Bayern, anche per il settore giovanile, non certo il Lipsia. Ma tirare fuori un Musiala o un Kimmich o un Kroos è roba... ci vuole un lavoro enorme dietro e il piu delle volte non è una questione di soldi.

Diamine gary, delle volte non ci capiamo proprio o sarò io a spiegarmi peggio : lascia stare a quello che fanno i club del mondo red bull dopo i 20 anni dei ragazzi e concentrati sul prima, sulla formazione.
Non potremmo noi avere scuole calcio sparse per il mondo e qualche club satellite di un campionato tranquillo per crescere, formare e lanciare giovani di tutte le etnie?
E' cosi difficile da capire quel che intendo?
Sai benissimo che il progetto red bull scova talenti in america, africa, europa e brasile.

Non sto chiedendo che il milan diventi i llpsia ma che lavori coi giovani come fanno loro per poi vendere bene, vendere meglio e tenersi il meglio che si produce in casa.
Ma cosa vuoi fare al vismara?
I settori giovanili vanno allargati al mondo.

Quando parlo di metodo scientifico io mi riferisco alle nuove metodologie di formazione e allenamento.
I ragazzi oggi vanno allenati alla tecnica in velocità, al gioco e il nostro campionato primavera è RIDICOLO!!!!!
PENOSO, OSCENO.
Ma chi vuoi che esca dalla primavera???
Ma dai..
Arrivano a 20 anni che fanno fatica in serie C.
A 20 anni per come vedo io il calcio in serie A ci devi saper giocare..

Quando parlo di rivoluzione red bull che sta facendo tremare le big mi riferisco alla formazione di altissimo livello sui giovani.
La red bull ha saccheggiato i migliori tecnici delle giovanili del bayern, li ha formati, ha dato loro linee guida e infinito materiale tecnico e fisico e ti tirano fuori 20enni atleti coi cogglioni.
Poi li vendono?
Ok, ma intanto li formano e formano animali.
Non le nostre bambole.

Haaland è un giocatore moderno costruito nel laboratorio del calcio red bull.
Un robot adattato al calcio e la red bull sta creando gli atleti del futuro.

 

[willcoyote85]

Certo anche io voglio Mbappe e Haaland. E' ancora piu semplice no?

Il modello della Redbull ha una finalità ben precisa, finalità che in questo forum viene offesa nei giorni pari e pure in quelli dispari.

Secondo me stare cosi tanto tempo senza calcio vi sta facendo sbarellare

La Redbull finora non ha fatto vacillare proprio un bel nulla. Ad oggi, non hanno vinto neanche una coppa del nonno e faticano a competere col Friburgo in Bundes.
Casomai, sono bravi a lanciare giovani e fare un mucchio di soldi, questo si. La Redbull non chiude un bilancio in negativo da un decennio piu o meno. Quindi bisogna fare chiarezza nel proprio cervello: vogliamo quel modello che come finalità ha solo ed esclusivamente lanciare giovani, venderli e fare soldi oppure si vogliono vincere le competizioni o provare a farlo?
Io ero affascinato dal modello Redbull negli anni scorsi, quando sembrava che la finalità fosse far crescere il Lipsia per vincere, ma direi che nelle ultime stagioni i fatti parlino chiaro su quali siano i loro obiettivi nel calcio.

Tra l'altro è caduto pure il mito del passaggio dal Salisburgo al Lipsia dei giocatori.. perchè ad oggi quando arriva una buona offerta ad un giocatore del Salisburgo lo vendono a chiunque, ben pochi passano al Lipsia nel concreto dei fatti. La Redbull nel calcio è una macchina scientifica per fare soldi, sulle spalle dei tanti dirigenti babbei e ladri che lavorano in altri club.

concordo quasi totalmente, però non conosco i loro bilanci e quindi mi chiedo se sono a zero o in positivo.
perchè portare il lipsia e il salisburgo dove sono adesso col fatturato ridicolo che hanno non è facile.
replicare lo stesso modello al milan magari ti consente di sfondare veramente.

cioè penso che il fatto che non riescano ad innalzarsi più di così non sia dovuto solo al loro unico obiettivo per pareggio di bilancio ma magari è proprio un limite strutturale che ha il lipsia.