Meloni:"Putin ha fallito. Noi con l'Ucraina".

[bobbylukr]

io capisco che se siamo confusi su quello che sta succedendo oggi è ancora più facile confondersi su quello che è avvenuto passato, ma questa teoria che gli usa avrebbero salvato la Russia non esiste manco nei sogni erotici di Anal Friedmann, cioè io davvero........ OK, La Russia è stata ARATA fino a pochi km da Mosca, poi semplicemente è rimasto il nulla ed i russi hanno saputo nascondersi\resistere meglio all'inverno che sopraggiungeva, coi -30 ovunque, e hanno avuto tempo di ricompattarsi mentre per i tedeschi la campagna è stata troppo dispendiosa e seppur possiamo considerare un successo l'essere arrivati cosi fino a pochi KM da mosca si è rivelato una "vittoria di Pirro", tra l'altro mancata perchè non consolidata con la conquista finale decisiva, anche perchè nel frattempo la Germania era impegnata in una guerra totale Europa e nordafrica , rivolte di vari paesi conquistati e soprattutto bombardamenti giornalieri SU CIVILI A CASA da parte degli alleati, gli USA sono intervenuti praticamente a guerra inoltrata per rivendicare un peso a Norimberga superiore ai loro "meriti", a parte lo sbarco in Normandia con gli alleati (dove in 4 punti su 5 la Germania praticamente non aveva resistenza , ha retto solo in un punto di invasione) la Germania aveva praticamente già perso tanto che a parte i deliri che ci raccontano l'unica speranza tedesca era una eventuale "wunderwaffen" (che secondo alcuni era l'atomica o roba analoga), quindi ok hanno contribuito ad attaccare una Germania praticamente già sconfitta ed esausta, sono stati bravissimi ed eroici a bombardare scuole ed ospedali in Italia per tediare due fascisti sopravvissuti che i nazisti stavano tutti rinculando, ma DI CERTO asserire che avrebbero salvato la Russia è una bestemmia che non sta ne in cielo ne in terra e che non mi aspettavo di leggere manco qui dentro, la Russia era enorme (sia per risorse umane che minerarie) e dopo le perdite tedesche per condizioni meteo diciamo ha fatto tutto da sola da casa loro fino a Berlino, passando per vari campi di concentramento, dove i tedeschi erano messi cosi male, privi di viveri e munizioni tipo gli ucraini oggi a Bachmut per capirci... che avevano li praticamente abbandonati tutti... e gli unici che hanno aiutato i tedeschi che cercavano disperatamente cibo e di tornare a casa sono stati... gli ucraini dell'ovest

poi se vogliamo ragionare per "what if" MAGARI possiamo dire che la Germania magari avrebbe "urinato sul cremlino", se avesse rinunciato all'operazione barbarossa nell'immediato (che per approfondire, consiglio i video\libri di Gian Paolo Pucciarelli) per concentrarsi alla guerra in Europa (come consigliava Mussolini) e al massimo nordafrica, dove probabilmente senza il dispendio energetico in Russia avrebbero potuto vincere e non si sarebbe arrivati allo sbarco in normandia, per poi dedicarsi alla Russia successivamente, visto che mezza europa era filo nazista (spagna franchista, mezza francia conquistata senza neanche combattere e altri vari governi filo nazisti qua e la)

Davvero ragazzi, col massimo rispetto, questo riscrivere la storia sia moderna che passata neanche basandosi su qualche fatto, ma esclusivamente sul "tifo" del momento, se posso permettermi, con una ricostruzione senza la minima base storico\logica non aiuta a comprendere cosa sta succedendo

Beh in realtà gli Usa hanno mandato alla Ussr migliaia di tonnellate di beni di prima necessità ma soprattutto migliaia di camion e jeep indispensabili per la logistica che è probabilmente la cosa più importante in una guerra, oltre a milioni di pezzi di ricambio meccanici. È pieno di video su YouTube ed è lo stesso Stalin a ringraziare gli Usa varie volte per questi aiuti quindi se lo dice lui... La Russia avrebbe vinto anche senza quegli aiuti? Probabilmente sí ma in più tempo e perdendo milioni di uomini in più.

 

[ignaxio]

1) il drone è russo
2) non c'è nessuna ambulanza nel video

3) Rangeloni, uomo sicuramente superpartes e indipendente ?

 

[JDT]

Piccolo OT ma che lavoro fai se posso chiedere?
per scrivere così tanto sarai nel giornalismo o in qualunque campo non si richiede la sintesi ?

Io butto un euro che vende per un sistema Ponzi.

 

[raducioiu]

Beh in realtà gli Usa hanno mandato alla Ussr migliaia di tonnellate di beni di prima necessità ma soprattutto migliaia di camion e jeep indispensabili per la logistica che è probabilmente la cosa più importante in una guerra, oltre a milioni di pezzi di ricambio meccanici. È pieno di video su YouTube ed è lo stesso Stalin a ringraziare gli Usa varie volte per questi aiuti quindi se lo dice lui... La Russia avrebbe vinto anche senza quegli aiuti? Probabilmente sí ma in più tempo e perdendo milioni di uomini in più.

Per l'esattezza 11,3 miliardi di dollari in armi (secondo stato più finanziato dagli USA durante la Seconda Guerra Mondiale, dopo l'UK).

 

[pazzomania]

Piccolo OT ma che lavoro fai se posso chiedere?
per scrivere così tanto sarai nel giornalismo o in qualunque campo non si richiede la sintesi ?

Io butto un euro che vende per un sistema Ponzi.

Non tocccatemi il buon @ROQ

È già una leggenda del forum, per quanto mi rigurarda è in quella sfera dei miti, come Ivan Lancini o Figliodeldiodino

Fuori come dei balconi ma molto educati

 

[sunburn]

infatti i britannici sono simili a loro, non a caso l'impero britannico è l'unico in Occidente che li batte a vittime nel mondo...
quando dici europei non ti riferisci certo a tutti e 27 i paesi dell'UE.
se vuoi parlare di cose recenti solamente, per esempio loro sono uno dei tre paesi democratici al mondo ad applicare la pena di morte mentre l'Europa ha portato all'ONU la moratoria.
noi riconosciamo la corte penale internazionale, loro non solo non lo fanno ma addirittura hanno sanzionato i giudici per aver aperto indagini sui crimini in Afghanistan
noi aderiamo alla CEDU per i diritti umani, loro li sottopongono a revisione della Corte Suprema che agisce a maggioranze decise dal presidente di turno che nomina i giudici
UE ha vinto il premio Nobel per la pace pochi anni fa, loro sono quelli che governano la NATO per fare guerre senza l'approvazione dell'ONU come l'Iraq
qui si tutelano per legge i whistleblowers, là vorrebbero condannarli a 175 anni di carcere

solo alcuni esempi eh, non mi sembra che siamo proprio sulla stessa linea d'onda francamente

Anche in Russia e Cina c’è la pena di morte. Peraltro, negli USA c’è una situazione molto diversificata da Stato a Stato ma attualmente è in vigore e viene realmente utilizzata solo in 12-13 Stati.
In Russia, prima dell’uscita, per volere di Putin la CEDU era fonte secondaria rispetto alla Costituzione della quale lo stesso Putin dispone a proprio uso e consumo.
USA, Russia e Cina non riconoscono la giurisdizione della CPI. E via dicendo.
Da tutto ciò possiamo sostenere che USA, Cina e Russia abbiano matrici culturali simili? Per carità, si può sostenere tutto, ma sarebbe come minimo forzato. Il che dimostra che gli esempi che fai sono capziosi, non certo indice di una matrice culturale.
Sul discorso del Nobel per la pace, mi vien da sorridere visto che l’hanno dato persino al Presidente degli USA, massima espressione della politica statunitense. Assegnazione a mio parere ampiamente discutibile, ma il Nobel per la pace l’hai citato tu…
A dirla tutta, anche sul discorso della pena di morte, se tu aprissi un sondaggio qui, in molti si direbbero favorevoli, almeno per alcune categorie di reati.

Insomma, al netto delle inevitabili differenze, negare che USA e Europa abbiano radici storico-culturali affini è come negare che la Terra giri intorno al Sole.

 

[JDT]

Leggo che c'è stata maretta al g20 perchè non è stato fatto un comunicato ufficiale di condanna alla guerra. A quanto pare, si sono rifiutati categoricamente Russia e Cina , chi l'avrebbe mai detto!

 

[JDT]

Non tocccatemi il buon @ROQ

È già una leggenda del forum, per quanto mi rigurarda è in quella sfera dei miti, come Ivan Lancini o Figliodeldiodino

Fuori come dei balconi ma molto educati

Non ho la più pallida idea di chi siano , ma lungi da me criticare eh

 

[ROQ]

Il drone e russo? Ma vi rendete conto? Si autobombardano su Donetsk? ? Si Rangeloni e filorusso , per informarsi servono anche le fonti alternative. Se ascoltate solo Mentana si finisce a pensarla sono in un modo, e non è affatto "pensare".

E di autobombardanenti ce ne sono stati tanti in questa guerra eh , testimoniati dagli ucraini. La cosa più drammatica e che ormai non serve più approfondire con fonti alternative per capire come stanno le cose ma basta guardare le nostre fonti e fare 1+1, sempre se non si soffoca sotto il proprio vomito perché i nostri media hanno raggiunto soglie imbattibili, con le conseguenze che potete vedere nell'ultimo allegato. Precedentemente , due foto del giorno dei "nostri" influencer ?

P.s.: uno e libero di farsi prendere per il kulo dalla RAI, da ribattezzare RAU, e trarne diletto e giubilo, ma i sondaggi anche ala RAI erano analoghi. Seppur con numeri meno bulgari e palesemente sgonfiati perché comunque al popolino piace stare a pecorina. Vespa era sotto shock poverino. Ogni 3x2 si leggono

 

[Divoratore Di Stelle]

Il drone e russo? Ma vi rendete conto? Si autobombardano su Donetsk? ? Si Rangeloni e filorusso , per informarsi servono anche le fonti alternative. Se ascoltate solo Mentana si finisce a pensarla sono in un modo, e non è affatto "pensare".

E di autobombardanenti ce ne sono stati tanti in questa guerra eh , testimoniati dagli ucraini. La cosa più drammatica e che ormai non serve più approfondire con fonti alternative per capire come stanno le cose ma basta guardare le nostre fonti e fare 1+1, sempre se non si soffoca sotto il proprio vomito perché i nostri media hanno raggiunto soglie imbattibili, con le conseguenze che potete vedere nell'ultimo allegato. Precedentemente , due foto del giorno dei "nostri" influencer ?

P.s.: uno e libero di farsi prendere per il kulo dalla RAI, da ribattezzare RAU, e trarne diletto e giubilo, ma i sondaggi anche ala RAI erano analoghi. Seppur con numeri meno bulgari e palesemente sgonfiati perché comunque al popolino piace stare a pecorina. Vespa era sotto shock poverino. Ogni 3x2 si leggono

Già il fatto che hanno avuto l'impellente bisogno di specificare che rangeloni è filorusso la dice lunga.
Invece tutti gli altri (da cui loro sicuramente si informano... ) sono assolutamente IMPARZIALI e raccontano la verità, nient'altro che la verità, no? ?

Ahhh, maledetta propaganda russah