Massimiliano Mirabelli

[diavoloINme]

è bello leggere post in cui si impara qualcosa, altrimenti qui dentro è soltanto uno scontro tra l'attaccante x ha segnato due gol in più dell'attaccante y. L'anno scorso andava di moda belotti mentre quest'anno va di moda immobile solo perche sta segnando a raffica, ho cercato di far capire che con montella immobile avrebbe faticato come bacca perchè immobile si esalta con le ripartenze e montella non gioca in quel modo ma non c'è stato verso

A proposito di belotti, occhio pure al gallo perchè quando viene incontro e gli si chiede qualcosa di tecnico nel fraseggio ancora ha limiti tecnici che deve affinare. E deve farlo assolutamente.
E' un bisonte che spacca l'area e ha un grandissimo gioco aereo ma oggi, ripeto oggi, non è un top.
Assolutamente non vale le cifre che chiede cairo.
Sinisa gioca molto in verticale e negli spazi e questo tipo di gioco esalta la forza di belotti ( anche bacca si è esaltato con il serbo sulla panca ) ma nello stretto deve molto migliorare , come nella pulizia del gesto tecnico.
Sul gioco di montella mi trovi totalmente d'accordo : se non si evolve e non ci mette più gioco in verticale il nostro mister rischia di bruciare ogni tipo di centravanti.
Il nemico del centravanti è la manovra lenta.
L'inter almeno ha esterni che giocano sul loro piede e non perdono tempi di giocata sui cross, in questo icardi ci guadagna e ne fa tesoro.

 

[diavoloINme]

Francamente sta "tecnica" di Kalinic faccio una fatica tremenda a vederla. Quando si posiziona col corpo di traverso per stoppare di esterno mi vengono i brividi. Contro il Sassuolo ho visto stop ad inseguire che manco Bacca faceva. Poi parli di collo pieno come metro di giudizio per la tecnica di base di un attaccante e concordo....ma tu Kalinic calciare di collo pieno o fare gol da fuori area in quel modo lo ricordi? Io no. Di testa peggio che peggio. Fisicamente è nullo, contro i difensori di Roma e Juve non ha visto palla perdendo ogni confronto fisico. Uscire palla al piede appoggiandosi a lui poi...zero assoluto. Sarà condizione atletica, saranno schemi non preparati tutto quello che vuoi ma ad un certo punto le scuse non reggono più...Senza considerare poi che ha una lentezza disarmante e col corpo è rigidissimo e farlo girare spalle alla porta è un utopia.

Non sta giocando bene kalinic, io sono d'accordo con te.
Però il mister oltre a chiedergli la 'guerra' dovrebbe anche metterlo nelle condizioni di giocare a calcio e noi purtroppo da quando c'è montella vediamo sistematicamente il nostro centravanti soffrire.
Lottare, far la guerra ma soffrire.
Un attaccante rende se si gioca in verticale.
Oggi a novembre non ho visto una giocata in verticale per kalinic, non ho visto un movimento e un contro-movimento per attaccare la porta, non ho visto una palla in verticale per bucare la linea difensiva.
Con questo tipo di gioco e di calcio farebbero fatica tutti i 9 del mondo, sempre e solo spalle alla porta a lottare.
Montella è allenatore da finto nove.
Quando gli attaccanti non arrivano al tiro si deprimono e perdono certezze e noi li stiamo bruciando tutti, uno dopo uno.
Non è un caso se bacca con sinisa faceva i suoi gol e con montella è diventato anemico.

 

[krull]

Non sta giocando bene kalinic, io sono d'accordo con te.
Però il mister oltre a chiedergli la 'guerra' dovrebbe anche metterlo nelle condizioni di giocare a calcio e noi purtroppo da quando c'è montella vediamo sistematicamente il nostro centravanti soffrire.
Lottare, far la guerra ma soffrire.
Un attaccante rende se si gioca in verticale.
Oggi a novembre non ho visto una giocata in verticale per kalinic, non ho visto un movimento e un contro-movimento per attaccare la porta, non ho visto una palla in verticale per bucare la linea difensiva.
Con questo tipo di gioco e di calcio farebbero fatica tutti i 9 del mondo, sempre e solo spalle alla porta a lottare.
Montella è allenatore da finto nove.
Quando gli attaccanti non arrivano al tiro si deprimono e perdono certezze e noi li stiamo bruciando tutti, uno dopo uno.
Non è un caso se bacca con sinisa faceva i suoi gol e con montella è diventato anemico.

Lascia stare il giocar bene o giocar male. Le occasioni Kalinic le ha avute, molte di più di quante non ne aveva Bacca lo scorso anno soprattutto nella seconda metà di stagione. E quasi tutte erano palle pulite, non sporche di rimpallo. Il gol che si è mangiato subito prima del calcio d' angolo sul quale ha segnato Romagnoli grida vendetta. In ogni caso non hai risposto al discorso tecnico che ti ho sottoposto su Kalinic. Francamente non vedo differenze tecniche (ad oggi) con Immobile. Davvero. E Montella ha voluto Kalinic. Proprio perchè era uno di lotta, uno che veniva incontro a costruire gioco. Il problema è che questo non nè vero. Kalinic sta roba non la ha. Quindi la domanda è: perchè lo ha voluto Montella (e avvalorato Mirabelli) se questo segna nello stesso modo di Bacca (1 tocco dentro l' area) e non viene incontro a costruire gioco (visto che deve essere la squadra a costruire gioco per lui come sostieni) ? La risposta, almeno per me, è che Kalinic è un fraintendimento colossale. Nulla di più.

 

[Lineker10]

Non sta giocando bene kalinic, io sono d'accordo con te.
Però il mister oltre a chiedergli la 'guerra' dovrebbe anche metterlo nelle condizioni di giocare a calcio e noi purtroppo da quando c'è montella vediamo sistematicamente il nostro centravanti soffrire.
Lottare, far la guerra ma soffrire.
Un attaccante rende se si gioca in verticale.
Oggi a novembre non ho visto una giocata in verticale per kalinic, non ho visto un movimento e un contro-movimento per attaccare la porta, non ho visto una palla in verticale per bucare la linea difensiva.
Con questo tipo di gioco e di calcio farebbero fatica tutti i 9 del mondo, sempre e solo spalle alla porta a lottare.
Montella è allenatore da finto nove.
Quando gli attaccanti non arrivano al tiro si deprimono e perdono certezze e noi li stiamo bruciando tutti, uno dopo uno.
Non è un caso se bacca con sinisa faceva i suoi gol e con montella è diventato anemico.

Bravo. Su questo punto sono d'accordo con te

Infatti a Firenze Montella giocava con Jovetic prima e Rossi poi come centravanti, esaltandoli entrambi. Ha fatto la fortuna di Salah come attaccante puro addirittura...
Motivo in più, tornando al topic, per cui non capisco proprio perchè siano stati presi attaccanti con le caratteristiche di Kalinic e Silva.

Detto questo non abbiamo un grande attaccante in rosa, a prescindere dall'allenatore.

 

[diavoloINme]

Lascia stare il giocar bene o giocar male. Le occasioni Kalinic le ha avute, molte di più di quante non ne aveva Bacca lo scorso anno soprattutto nella seconda metà di stagione. E quasi tutte erano palle pulite, non sporche di rimpallo. Il gol che si è mangiato subito prima del calcio d' angolo sul quale ha segnato Romagnoli grida vendetta. In ogni caso non hai risposto al discorso tecnico che ti ho sottoposto su Kalinic. Francamente non vedo differenze tecniche (ad oggi) con Immobile. Davvero. E Montella ha voluto Kalinic. Proprio perchè era uno di lotta, uno che veniva incontro a costruire gioco. Il problema è che questo non nè vero. Kalinic sta roba non la ha. Quindi la domanda è: perchè lo ha voluto Montella (e avvalorato Mirabelli) se questo segna nello stesso modo di Bacca (1 tocco dentro l' area) e non viene incontro a costruire gioco (visto che deve essere la squadra a costruire gioco per lui come sostieni) ? La risposta, almeno per me, è che Kalinic è un fraintendimento colossale. Nulla di più.

Scusa , non avevo inteso la domanda.
Immobile e kalinic sono due attaccanti completamente differenti.
Il primo appartiene alla vecchia categoria dei 'contropiedisti'. E' un numero nove ma un 9 atipico, per certi versi.
Il laziale è un attaccante bravo ad attaccare lo spazio perchè forte di gamba e potente nello scatto. La forza di ciro è l'intensità , il suo motore gira sempre fortissimo ma poi di colpo aumenta ancora vertiginosamente i giri.
E' una punta da palla a terra perchè non eccelle nel gioco aereo ma nel corpo a corpo si fa valere. Nelle uscite ci si può appoggiare con le palle basse ma di certo non gli si può chiedere la sponda di testa o di petto perchè viene sovrastato dai suoi marcatori.
Bravo nella gestione della palla e nella protezione della stessa grazie a una velocità supersonica che gli consente di sgusciare via se attaccato, per questo motivo viene marcato ma senza rischiare di farsi bruciare se si sbaglia l'anticipo.
Se la palla è coperta immobile lo si tiene, se la palla è scoperta in velocità è imprendibile.
Inzaghi gli ha costruito la lazio addosso tenendo il baricentro della squadra basso e giocando sulle ripartenze per esaltare le qualità del suo attaccante.
Tecnicamente ha molti limiti nella pulizia del calcio , nell'utiizzo del piede sinistro e quando trova squadre chiuse e non è il finalizzatore unico ed esclusivo.
Se la palla arriva coi tempi giusti e senza perdere tempi di giocata ciro c'è e segna ma se la velocità della manovra dipende da lui e dalle sue giocate allora ecco che vengono fuori i limiti del napoletano : ciro finalizza la velocità altrui ma non la genera.
E' per questi limiti che ha toppato al borussia dortmund , la squadra che più di tutte gioca un calcio tecnico in velocità.
Inadeguato a quel tipo di calcio perchè ha limiti tecnici nel gioco a due tocchi in velocità negli spazi stretti.
Sempre per lo stesso otivo ha fatto pena a siviglia ma si è esaltato a torino e pescara.
Immobile è e resta un meraviglioso attaccante da transizione con 30 metri di campo da attaccare e linee larghe difensive da bucare.
Kalinic è tutt'altro tipo di giocatore, è un nove classico per fisico e capacità di reggere botta nel corpo a corpo.
Bravo a giocare spalle alla porta senza perdere tempi di giocata grazie a una tecnica e una visione di gioco notevoli. Potente di gamba sul lungo ma non velocissimo, predilige il gioco manovrato.
Il croato è nato per giocare a calcio ed è perfetto in un'idea di calcio corale dove si alterne lungo-corto e stretto-largo.
Bravo nel fraseggio e nella finalizzazione , bravo nel gioco aereo e nel lavoro sporco.
Perchè montella ha voluto il kalinic di turno rispetto ad un immobile?
Montella e mirabelli credi siano andati alla ricerca di una punta che sappia giocare a calcio ma che sappia anche garantire uscite nelle situazioni di difficoltà. Kalinic ha nel suo repertorio tutto ciò.
Non era la prima scelta sul taccuino di mirabelli, questo è risaputo, ma saltati gli altri obiettivi si è andati dritti sul croato.
Chi è da big tra kalnic e immobile? Il primo indubbiamente.
Immobile è un contropiedista ma in quali grandi squadre si gioca di ripartenza?
La ripartenza può essere una situazione della gara ma non la tattica unica.
P.S le mie valutazioni tecniche sono assolute e sul lungo periodo, non faccio certo riferimento all'episodio singolo di turno.

 

[Djici]

Non sta giocando bene kalinic, io sono d'accordo con te.
Però il mister oltre a chiedergli la 'guerra' dovrebbe anche metterlo nelle condizioni di giocare a calcio e noi purtroppo da quando c'è montella vediamo sistematicamente il nostro centravanti soffrire.
Lottare, far la guerra ma soffrire.
Un attaccante rende se si gioca in verticale.
Oggi a novembre non ho visto una giocata in verticale per kalinic, non ho visto un movimento e un contro-movimento per attaccare la porta, non ho visto una palla in verticale per bucare la linea difensiva.
Con questo tipo di gioco e di calcio farebbero fatica tutti i 9 del mondo, sempre e solo spalle alla porta a lottare.
Montella è allenatore da finto nove.
Quando gli attaccanti non arrivano al tiro si deprimono e perdono certezze e noi li stiamo bruciando tutti, uno dopo uno.
Non è un caso se bacca con sinisa faceva i suoi gol e con montella è diventato anemico.

Per me sbagli quando dici che la squadra non verticalizza mai.
Se ci fosse un centravanti bravo a chiamare la profondità pensi veramente che il centrocampista non la passerebbe perché se no poi si incazza Montella?
Abbiamo segnato gol su verticalizzazioni... ma se il giocatore non fa il movimento giusto e anzi non si muove proprio e evidente che non riceverà mai la palla... e quindi aspetta spalle alla porta.

Non è il centrocampista che deve buttarla in avanti... e prima di tutto l attacante che deve muoversi.
Se Kalinic facesse scatti e movimenti per liberarsi dai difensori ma nonostante tutto i centrocampisti continuassero a giocare in orizzontale allora si potrebbe pure dire che è un diktat di Montella.
Ma non è vero... e come l ho ripetuti fino allo sfinimento, il nostro possesso non è un possesso palla voluto e cercato ma è un possesso palla perché non abbiamo inventivita, non abbiamo giocatori capaci di saltare l uomo, non abbiamo giocatori mobili che provano a smarcarsi o a chiedere la profondità... Quindi il portatore di palla fa il passaggino in orizzontale o a l indietro... perchè NON PUÒ FARE ALTRO.

 

[Oronzo Cana]

Scusa , non avevo inteso la domanda.
Immobile e kalinic sono due attaccanti completamente differenti.
Il primo appartiene alla vecchia categoria dei 'contropiedisti'. E' un numero nove ma un 9 atipico, per certi versi.
Il laziale è un attaccante bravo ad attaccare lo spazio perchè forte di gamba e potente nello scatto. La forza di ciro è l'intensità , il suo motore gira sempre fortissimo ma poi di colpo aumenta ancora vertiginosamente i giri.
E' una punta da palla a terra perchè non eccelle nel gioco aereo ma nel corpo a corpo si fa valere. Nelle uscite ci si può appoggiare con le palle basse ma di certo non gli si può chiedere la sponda di testa o di petto perchè viene sovrastato dai suoi marcatori.
Bravo nella gestione della palla e nella protezione della stessa grazie a una velocità supersonica che gli consente di sgusciare via se attaccato, per questo motivo viene marcato ma senza rischiare di farsi bruciare se si sbaglia l'anticipo.
Se la palla è coperta immobile lo si tiene, se la palla è scoperta in velocità è imprendibile.
Inzaghi gli ha costruito la lazio addosso tenendo il baricentro della squadra basso e giocando sulle ripartenze per esaltare le qualità del suo attaccante.
Tecnicamente ha molti limiti nella pulizia del calcio , nell'utiizzo del piede sinistro e quando trova squadre chiuse e non è il finalizzatore unico ed esclusivo.
Se la palla arriva coi tempi giusti e senza perdere tempi di giocata ciro c'è e segna ma se la velocità della manovra dipende da lui e dalle sue giocate allora ecco che vengono fuori i limiti del napoletano : ciro finalizza la velocità altrui ma non la genera.
E' per questi limiti che ha toppato al borussia dortmund , la squadra che più di tutte gioca un calcio tecnico in velocità.
Inadeguato a quel tipo di calcio perchè ha limiti tecnici nel gioco a due tocchi in velocità negli spazi stretti.
Sempre per lo stesso otivo ha fatto pena a siviglia ma si è esaltato a torino e pescara.
Immobile è e resta un meraviglioso attaccante da transizione con 30 metri di campo da attaccare e linee larghe difensive da bucare.
Kalinic è tutt'altro tipo di giocatore, è un nove classico per fisico e capacità di reggere botta nel corpo a corpo.
Bravo a giocare spalle alla porta senza perdere tempi di giocata grazie a una tecnica e una visione di gioco notevoli. Potente di gamba sul lungo ma non velocissimo, predilige il gioco manovrato.
Il croato è nato per giocare a calcio ed è perfetto in un'idea di calcio corale dove si alterne lungo-corto e stretto-largo.
Bravo nel fraseggio e nella finalizzazione , bravo nel gioco aereo e nel lavoro sporco.
Perchè montella ha voluto il kalinic di turno rispetto ad un immobile?
Montella e mirabelli credi siano andati alla ricerca di una punta che sappia giocare a calcio ma che sappia anche garantire uscite nelle situazioni di difficoltà. Kalinic ha nel suo repertorio tutto ciò.
Non era la prima scelta sul taccuino di mirabelli, questo è risaputo, ma saltati gli altri obiettivi si è andati dritti sul croato.
Chi è da big tra kalnic e immobile? Il primo indubbiamente.
Immobile è un contropiedista ma in quali grandi squadre si gioca di ripartenza?
La ripartenza può essere una situazione della gara ma non la tattica unica.
P.S le mie valutazioni tecniche sono assolute e sul lungo periodo, non faccio certo riferimento all'episodio singolo di turno.

quello che andavo ripetendo io a chi diceva che era meglio tenere bacca se il sostituto è kalinic. Io capisco lo sconforto del tifoso medio per l'acquisto di kalinic, ma sostituire bacca con kalinic ha una logica di fondo, la sostituzione è stata fatta proprio per dare a montella un giocatore più vicino al suo ideale, ovviamente si potrebbe obiettare dicendo che andava preso un giocatore con quelle caratteristiche ma top tipo dzeko o higuain, però quando ci si scontra con la realtà spesso si deve scendere a compromessi e accontentarsi.

 

[diavoloINme]

Per me sbagli quando dici che la squadra non verticalizza mai.
Se ci fosse un centravanti bravo a chiamare la profondità pensi veramente che il centrocampista non la passerebbe perché se no poi si incazza Montella?
Abbiamo segnato gol su verticalizzazioni... ma se il giocatore non fa il movimento giusto e anzi non si muove proprio e evidente che non riceverà mai la palla... e quindi aspetta spalle alla porta.

Non è il centrocampista che deve buttarla in avanti... e prima di tutto l attacante che deve muoversi.
Se Kalinic facesse scatti e movimenti per liberarsi dai difensori ma nonostante tutto i centrocampisti continuassero a giocare in orizzontale allora si potrebbe pure dire che è un diktat di Montella.
Ma non è vero... e come l ho ripetuti fino allo sfinimento, il nostro possesso non è un possesso palla voluto e cercato ma è un possesso palla perché non abbiamo inventivita, non abbiamo giocatori capaci di saltare l uomo, non abbiamo giocatori mobili che provano a smarcarsi o a chiedere la profondità... Quindi il portatore di palla fa il passaggino in orizzontale o a l indietro... perchè NON PUÒ FARE ALTRO.

E' un pò più complesso il discorso.
Non intendevo giocare il verticale sulla punta ma attaccare in profondità la linea difensiva.
Questi sono movimenti di squadra dove uno allunga la linea difensiva oppure uno tira fuori i centrali per poi bucarli.
Il nostro è un calcio palleggiato, lento ed orizzontale.
In questa situazione tattica tutte le punte del mondo soffrono.

 

[diavoloINme]

quello che andavo ripetendo io a chi diceva che era meglio tenere bacca se il sostituto è kalinic. Io capisco lo sconforto del tifoso medio per l'acquisto di kalinic, ma sostituire bacca con kalinic ha una logica di fondo, la sostituzione è stata fatta proprio per dare a montella un giocatore più vicino al suo ideale, ovviamente si potrebbe obiettare dicendo che andava preso un giocatore con quelle caratteristiche ma top tipo dzeko o higuain, però quando ci si scontra con la realtà spesso si deve scendere a compromessi e accontentarsi.

kalinic non era il primo nome sul taccuino ma era sul taccuino per 'profilo'. La realtà fa male ma è questa.

 

[Oronzo Cana]

kalinic non era il primo nome sul taccuino ma era sul taccuino per 'profilo'. La realtà fa male ma è questa.

appunto, ecco perche ripetevo che l'acquisto di kalinic seppur emotivamente deprimente per il tifoso è cmq da vedere positivamente visto che la dirigenza nonostante gli intoppi abbia cmq realizzato un piano B per cercare di accontentare l'allenatore il più possibile