Massimiliano Mirabelli

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Lineker10

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La Fiorentina aveva mezzo centrocampo che ora lotta per lo Scudetto con l'Inter e nonostante questo Kalinic è riuscito a segnare di meno, 33 gol in 84 partite, Bacca 34 gol in 77 partite. Stiamo parlando di un croato che veniva dalla serie A ucraina, mai andato oltre i 15 gol in campionato (a parte agli esordi in Croazia, dove ne segnò 17). Ancora con sta storia del è meglio di Bacca? Ma lo state vedendo? Io vedo il colombiano che pareggia per i suoi al Wanda Metropolitano contro l'Atletico Madrid, segna in mezza rovesciata in Europa League, si inventa un assist a Sansone nell'ultima partita... mentre l'altro si divora gol su gol contro Juve e Sassuolo, sistematicamente anticipato, mai uno spunto, una palla buona per i compagni. Se continuate a difenderlo e a criticare l'altro significa soltanto: essere in malafede.

Che diatriba :D

Tra i due direi accidenti al peggiore ;) Diciamo per farla breve che con entrambi non vai da nessuna parte. Sono giocatori da Europa League, mai e poi mai da squadra che ambisce a giocare la Champions ;)
 

Aalpacaaa

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Che diatriba :D

Tra i due direi accidenti al peggiore ;) Diciamo per farla breve che con entrambi non vai da nessuna parte. Sono giocatori da Europa League, mai e poi mai da squadra che ambisce a giocare la Champions ;)

A dire il vero uno dei due è stato preso da una squadra che avrebbe giocato la Champions, non credo la Fiorentina visto che nei gironi quest'anno non l'ho ancora vista.
 
V

vanbasten

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Che diatriba :D

Tra i due direi accidenti al peggiore ;) Diciamo per farla breve che con entrambi non vai da nessuna parte. Sono giocatori da Europa League, mai e poi mai da squadra che ambisce a giocare la Champions ;)

ma se hai un allenatore che sa valorizzare i giocatori diventano funzionali per il raggiungimento degli obbiettivi prefissati.
 

Lineker10

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A dire il vero uno dei due è stato preso da una squadra che avrebbe giocato la Champions, non credo la Fiorentina visto che nei gironi quest'anno non l'ho ancora vista.

Carlos Bacca non ha giocato una partita di Champions in vita sua.
 

Lineker10

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ma se hai un allenatore che sa valorizzare i giocatori diventano funzionali per il raggiungimento degli obbiettivi prefissati.

Dipende da quale sia l'obiettivo prefissato ;) Magari Kalinic in mano a Conte farebbe 25 goal e ci farebbe arrivare in champions in carrozza, ma per me no. Se l'obiettivo MINIMO era il quarto posto, nè Kalinic nè Bacca sono attaccanti all'altezza.
 
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Fossi io allenatore bacca non lo vorrei mai in squadra mai e poi : non mi tiene su una palla che sia una e mi uccide sul nascere ogni idea di manovra palleggiata. Era e resta un uomo d'area e da lanciare negli ultimi 30 metri a campo aperto ma non ha i mezzi tecnici per giocare a grandi livelli.
Kalinic è di tutt'altra caratura e dimensione e il fatto che non abbia fatto una carriera esemplare da top non credo debba essere l'unica chiave di lettura per stabilire il suo valore.
Un attaccante va anche messo nelle condizioni di segnare valorizzando le sue peculiarità. Kalinic è un uomo d'area molto tecnico che gioca sull'istante, il primo anno alla viola era il giocatore che più di ogni altro segnava ad un tocco, chiudendo l'azione di prima in rete.
Non sarà un fenomeno ma è un centravanti che può comunque dire la sua e ci starebbe benissimo nelle rose di tutte le grandi del campionato.
Nella lazio fa il fenomeno immobile che ha una tecnica di base molto approssimativa, ha addirittura grosse difficoltà a calciare di collo pieno in modo pulito ma si limita a un interno piede scolastico e banale.
Eppure il mister e il gioco della lazio lo stanno spacciando per grande attaccante sol perchè messo in un contesto che ne esalta e pregi oltremodo e ne nasconde i limiti che ci sono e sono palesi.
A volte ci vorrebbe più equilibrio nei giudizi sul valore dei singoli.
Anche icardi che in area è letale fuori dall'area è una ***** cosmica per partecipazione all'azione, a volte passano 20 ' e non tocca palla, non pervenuto. Un peso morto.
Quelli di categoria superiore dal punto di vista tecnico sono dzeko, higuain, mertens ( che ha caratteristiche tecniche particolari) .
Il centravanti ideale dipende dal gioco che si insegue e dal baricentro della squadra, nel gioco di montella il centravanti ideale sarebbe un 10 o uno coi piedi da 10, tutti gli altri rischiano di bruciarsi nella lentezza di una manovra orizzontale che uccide la rapacità del bomber.
 

krull

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Fossi io allenatore bacca non lo vorrei mai in squadra mai e poi : non mi tiene su una palla che sia una e mi uccide sul nascere ogni idea di manovra palleggiata. Era e resta un uomo d'area e da lanciare negli ultimi 30 metri a campo aperto ma non ha i mezzi tecnici per giocare a grandi livelli.
Kalinic è di tutt'altra caratura e dimensione e il fatto che non abbia fatto una carriera esemplare da top non credo debba essere l'unica chiave di lettura per stabilire il suo valore.
Un attaccante va anche messo nelle condizioni di segnare valorizzando le sue peculiarità. Kalinic è un uomo d'area molto tecnico che gioca sull'istante, il primo anno alla viola era il giocatore che più di ogni altro segnava ad un tocco, chiudendo l'azione di prima in rete.
Non sarà un fenomeno ma è un centravanti che può comunque dire la sua e ci starebbe benissimo nelle rose di tutte le grandi del campionato.
Nella lazio fa il fenomeno immobile che ha una tecnica di base molto approssimativa, ha addirittura grosse difficoltà a calciare di collo pieno in modo pulito ma si limita a un interno piede scolastico e banale.
Eppure il mister e il gioco della lazio lo stanno spacciando per grande attaccante sol perchè messo in un contesto che ne esalta e pregi oltremodo e ne nasconde i limiti che ci sono e sono palesi.
A volte ci vorrebbe più equilibrio nei giudizi sul valore dei singoli.
Anche icardi che in area è letale fuori dall'area è una ***** cosmica per partecipazione all'azione, a volte passano 20 ' e non tocca palla, non pervenuto. Un peso morto.
Quelli di categoria superiore dal punto di vista tecnico sono dzeko, higuain, mertens ( che ha caratteristiche tecniche particolari) .
Il centravanti ideale dipende dal gioco che si insegue e dal baricentro della squadra, nel gioco di montella il centravanti ideale sarebbe un 10 o uno coi piedi da 10, tutti gli altri rischiano di bruciarsi nella lentezza di una manovra orizzontale che uccide la rapacità del bomber.

Perdonami ma se dici che Kalinic è un centravanti d' area che segna ad un tocco che differenza ci sarebbe con Bacca? Kalinic è stato preso perchè, in teoria, manovriero. Se è un centravanti d' area che segna ad un tocco che senso ha? Al di là del fatto che fino adesso non ha fatto vedere nè la funzionalità nè tantomeno i gol ad un tocco....
 

Ruuddil23

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Fossi io allenatore bacca non lo vorrei mai in squadra mai e poi : non mi tiene su una palla che sia una e mi uccide sul nascere ogni idea di manovra palleggiata. Era e resta un uomo d'area e da lanciare negli ultimi 30 metri a campo aperto ma non ha i mezzi tecnici per giocare a grandi livelli.
Kalinic è di tutt'altra caratura e dimensione e il fatto che non abbia fatto una carriera esemplare da top non credo debba essere l'unica chiave di lettura per stabilire il suo valore.
Un attaccante va anche messo nelle condizioni di segnare valorizzando le sue peculiarità. Kalinic è un uomo d'area molto tecnico che gioca sull'istante, il primo anno alla viola era il giocatore che più di ogni altro segnava ad un tocco, chiudendo l'azione di prima in rete.
Non sarà un fenomeno ma è un centravanti che può comunque dire la sua e ci starebbe benissimo nelle rose di tutte le grandi del campionato.
Nella lazio fa il fenomeno immobile che ha una tecnica di base molto approssimativa, ha addirittura grosse difficoltà a calciare di collo pieno in modo pulito ma si limita a un interno piede scolastico e banale.
Eppure il mister e il gioco della lazio lo stanno spacciando per grande attaccante sol perchè messo in un contesto che ne esalta e pregi oltremodo e ne nasconde i limiti che ci sono e sono palesi.
A volte ci vorrebbe più equilibrio nei giudizi sul valore dei singoli.
Anche icardi che in area è letale fuori dall'area è una ***** cosmica per partecipazione all'azione, a volte passano 20 ' e non tocca palla, non pervenuto. Un peso morto.
Quelli di categoria superiore dal punto di vista tecnico sono dzeko, higuain, mertens ( che ha caratteristiche tecniche particolari) .
Il centravanti ideale dipende dal gioco che si insegue e dal baricentro della squadra, nel gioco di montella il centravanti ideale sarebbe un 10 o uno coi piedi da 10, tutti gli altri rischiano di bruciarsi nella lentezza di una manovra orizzontale che uccide la rapacità del bomber.

Quoto alla grande. Ragazzi, la diatriba Bacca-Kalinic è inutile, sono attaccanti troppo diversi per essere paragonati. Kalinic-Luiz Adriano avrebbe più senso come confronto.
 

Lineker10

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Fossi io allenatore bacca non lo vorrei mai in squadra mai e poi : non mi tiene su una palla che sia una e mi uccide sul nascere ogni idea di manovra palleggiata. Era e resta un uomo d'area e da lanciare negli ultimi 30 metri a campo aperto ma non ha i mezzi tecnici per giocare a grandi livelli.
Kalinic è di tutt'altra caratura e dimensione e il fatto che non abbia fatto una carriera esemplare da top non credo debba essere l'unica chiave di lettura per stabilire il suo valore.
Un attaccante va anche messo nelle condizioni di segnare valorizzando le sue peculiarità. Kalinic è un uomo d'area molto tecnico che gioca sull'istante, il primo anno alla viola era il giocatore che più di ogni altro segnava ad un tocco, chiudendo l'azione di prima in rete.
Non sarà un fenomeno ma è un centravanti che può comunque dire la sua e ci starebbe benissimo nelle rose di tutte le grandi del campionato.
Nella lazio fa il fenomeno immobile che ha una tecnica di base molto approssimativa, ha addirittura grosse difficoltà a calciare di collo pieno in modo pulito ma si limita a un interno piede scolastico e banale.
Eppure il mister e il gioco della lazio lo stanno spacciando per grande attaccante sol perchè messo in un contesto che ne esalta e pregi oltremodo e ne nasconde i limiti che ci sono e sono palesi.
A volte ci vorrebbe più equilibrio nei giudizi sul valore dei singoli.
Anche icardi che in area è letale fuori dall'area è una ***** cosmica per partecipazione all'azione, a volte passano 20 ' e non tocca palla, non pervenuto. Un peso morto.
Quelli di categoria superiore dal punto di vista tecnico sono dzeko, higuain, mertens ( che ha caratteristiche tecniche particolari) .
Il centravanti ideale dipende dal gioco che si insegue e dal baricentro della squadra, nel gioco di montella il centravanti ideale sarebbe un 10 o uno coi piedi da 10, tutti gli altri rischiano di bruciarsi nella lentezza di una manovra orizzontale che uccide la rapacità del bomber.

Punti di vista. Per me Icardi e Immobile sono di un'altra categoria rispetto a Kalinic e le straordinarie medie goal che hanno sempre avuto in carriera lo dimostrano.

Su Immobile in particolare direi che hai una visione come minimo distorta :) secondo me lo sottovaluti e parecchio, come peraltro hanno fatto in tanti nel corso della sua carriera. In particolare la tecnica approssimativa non so davvero su cosa si basi... visto che ha un repertorio completo segnando praticamente in tutti i modi... anche decine di goal da fuori area, segno che di collo sa calciare e bene :) mi sa che il tuo è un pregiudizio, però per carità sono solo opinioni.
 
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Perdonami ma se dici che Kalinic è un centravanti d' area che segna ad un tocco che differenza ci sarebbe con Bacca? Kalinic è stato preso perchè, in teoria, manovriero. Se è un centravanti d' area che segna ad un tocco che senso ha? Al di là del fatto che fino adesso non ha fatto vedere nè la funzionalità nè tantomeno i gol ad un tocco....

Perchè bacca al posto dei piedi ha due ferri da stiro, la palla gli rimbalza contro e gli scappa via.
Kalinic è stato preso per avere più uscita con la palla lunga , per giocare anche sul centravanti e per avere un'azione più pulita tecnicamente.
Per ora non sta facendo granchè ma la tecnica di kalinic è evidente.
 
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