Le statistiche di Torino - Milan 1-1. 18 aprile 2018.

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Tuttosport in edicola oggi, 18 aprile 2018, riporta le statistiche di Torino - Milan 1-1. Eccole, di seguito:

Torino - Milan

Possesso palla: 46,8 - 53,2

Tiri in porta 5-5

Tiri totali: 12 - 19

Falli commessi 21 - 13
 
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Tuttosport in edicola oggi, 18 aprile 2018, riporta le statistiche di Torino - Milan 1-1. Eccole, di seguito:

Torino - Milan

Possesso palla: 46,8 - 53,2

Tiri in porta 5-5

Tiri totali: 12 - 19

Falli commessi 21 - 13

Era una partita da vincere.
Il toro ha concesso campo e spazi ma non abbiamo avuto la qualità necessaria per fare male.
 

Ragnet_7

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Era una partita da vincere.
Il toro ha concesso campo e spazi ma non abbiamo avuto la qualità necessaria per fare male.

Se ogni volta che c'è campo Borini rallenta e non lo prende (perchè non è capace), Suso prova quella finta a rientrare senza prendere spazio, l'unico che si butta dentro è Kessie, e Kalinic non tiene una palla nemmeno a spararlo, i goal non li potrai mai fare.
 
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Se ogni volta che c'è campo Borini rallenta e non lo prende (perchè non è capace), Suso prova quella finta a rientrare senza prendere spazio, l'unico che si butta dentro è Kessie, e Kalinic non tiene una palla nemmeno a spararlo, i goal non li potrai mai fare.

Hai fatto un'analisi sui singoli ma a calcio si gioca di squadra con movimenti, contro-movimenti, spazi aperti dai compagni, ecc ecc.
Borini la gamba per andare ce l'ha , suso il piede per metter palla ce l'ha, kalinic quando ha il compagno vicino la giocata la trova...
E' il discorso corale che non esiste.
Io vedo la lazio con marusic, murgia, lukaku, tra gli altri, esprimere un ottimo calcio offensivo.
Non voglio sollevare polveroni o fare il bastian contrario perchè amo il milan come voi e considero voi tutti miei fratelli ma comincio ad avere una paura matta che gattuso dalla cintola in su abbia pochissime idee calcistiche perchè non vedo che una manovra approssimativa e frutta del caso.
Con tre campioni davanti forse gli schemi nemmeno servirebbero ma noi non abbiamo fenomeni e se non si organizza qualcosa è il nulla.
In mesi e mesi di lavoro là davanti ho visto solo gioco a due di suso col terzino destro e kessie che va nello spazio, poi palla a suso che prova il dribbling e prova a metterla dentro, idem calha dalla parte opposta e poi..????
 

The Ripper

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Hai fatto un'analisi sui singoli ma a calcio si gioca di squadra con movimenti, contro-movimenti, spazi aperti dai compagni, ecc ecc.
Borini la gamba per andare ce l'ha , suso il piede per metter palla ce l'ha, kalinic quando ha il compagno vicino la giocata la trova...
E' il discorso corale che non esiste.
Io vedo la lazio con marusic, murgia, lukaku, tra gli altri, esprimere un ottimo calcio offensivo.
Non voglio sollevare polveroni o fare il bastian contrario perchè amo il milan come voi e considero voi tutti miei fratelli ma comincio ad avere una paura matta che gattuso dalla cintola in su abbia pochissime idee calcistiche perchè non vedo che una manovra approssimativa e frutta del caso.
Con tre campioni davanti forse gli schemi nemmeno servirebbero ma noi non abbiamo fenomeni e se non si organizza qualcosa è il nulla.
In mesi e mesi di lavoro là davanti ho visto solo gioco a due di suso col terzino destro e kessie che va nello spazio, poi palla a suso che prova il dribbling e prova a metterla dentro, idem calha dalla parte opposta e poi..????

hai citato giocatori che, forti o scarsi, danno comunque un'alternativa tattica atletica e tecnica a Inzaghi. Lukaku è un cavallo. Noi chi abbiamo per spaccare le partite?
Luis Alberto è stato rilanciato clamorosamente da Inzaghi, ma il ragazzo ha doti che non ha inventato Inzaghi e un ruolo che non ha inventato Inzaghi.
Inzaghi è un ottimo allenatore, ma la qualità della Lazio noi non ce l'abbiamo. E poi, scusatemi se insisto, ma una cosa è giocare bene e finalizzare perché hai Immobile, altra cosa e sprecare le occasioni perché hai Kalinic.
Io non so che partite guardate e come lo fate, ma io vedo una squadra che le occasioni le crea ma le SPRECA.
E vedo una squadra che in attacco è disposta in questo modo:

classico esterno di centrocampo che gioca molto largo, monocorde e che non tira mai nello specchio - attaccante d'area che aspetta il cross e non si crea mai l'occasione da solo, né tira mai da fuori - esterno da 4-4-2 o al limite trequartista vecchio stampo, adattato attaccante esterno, che tira alle stelle, non ha in dote il gol, non sa muoversi in un ruolo che non è il suo e sembra un po' inadatto al calcio moderno.

Ogni tentativo di giocare al calcio è vanificato dalle caratteristiche dei giocatori in campo.
Non puoi imporre un gioco su giocatori che non hanno caratteristche idonee.

Diciamolo chiaro e tondo e una volta per tutte: questa squadra è stata pensata per fare molto palleggio, stile spagnole, divertire gli abbonati che sono ritornati allo stadio, per giocare corta abolendo i contropiedisti (l'unica squadra in Serie A assieme alla Samp a non averne) e mettere in campo tecnica e trame strette, puntando sugli inserimenti dei centrocampisti (v. Bonaventura + Kessie e la scelta di Kalinic come punta) e annullando gli scambi tra gli attaccanti (cosa tipica delle squadre di Montella).
La squadra è stata fatta a misura di Montella
. Questo è quanto.
 
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hai citato giocatori che, forti o scarsi, danno comunque un'alternativa tattica atletica e tecnica a Inzaghi. Lukaku è un cavallo. Noi chi abbiamo per spaccare le partite?
Luis Alberto è stato rilanciato clamorosamente da Inzaghi, ma il ragazzo ha doti che non ha inventato Inzaghi e un ruolo che non ha inventato Inzaghi.
Inzaghi è un ottimo allenatore, ma la qualità della Lazio noi non ce l'abbiamo. E poi, scusatemi se insisto, ma una cosa è giocare bene e finalizzare perché hai Immobile, altra cosa e sprecare le occasioni perché hai Kalinic.
Io non so che partite guardate e come lo fate, ma io vedo una squadra che le occasioni le crea ma le SPRECA.
E vedo una squadra che in attacco è disposta in questo modo:

classico esterno di centrocampo che gioca molto largo, monocorde e che non tira mai nello specchio - attaccante d'area che aspetta il cross e non si crea mai l'occasione da solo, né tira mai da fuori - esterno da 4-4-2 o al limite trequartista vecchio stampo, adattato attaccante esterno, che tira alle stelle, non ha in dote il gol, non sa muoversi in un ruolo che non è il suo e sembra un po' inadatto al calcio moderno.

Ogni tentativo di giocare al calcio è vanificato dalle caratteristiche dei giocatori in campo.
Non puoi imporre un gioco su giocatori che non hanno caratteristche idonee.

Diciamolo chiaro e tondo e una volta per tutte: questa squadra è stata pensata per fare molto palleggio, stile spagnole, divertire gli abbonati che sono ritornati allo stadio, per giocare corta abolendo i contropiedisti (l'unica squadra in Serie A assieme alla Samp a non averne) e mettere in campo tecnica e trame strette, puntando sugli inserimenti dei centrocampisti (v. Bonaventura + Kessie e la scelta di Kalinic come punta) e annullando gli scambi tra gli attaccanti (cosa tipica delle squadre di Montella).
La squadra è stata fatta a misura di Montella
. Questo è quanto.

Le partite le guardo coi miei occhi, le riflessioni le faccio con la mia testa.
Che la squadra è stata costruita per montella e per il suo calcio è chiaro ma allora ci sono una serie di incongruenze tattiche : questa squadra non può aspettare ma si deve riversare nella metà campo avversaria giocando con una linea di difesa alta, è costruita per tenere palla e per farlo in ogni partita e contro ogni avversario, se non si ha gamba per ripartire il pressing deve essere feroce e alto, visto che rubando palla al nostro limite dell'area non riusciremo mai a ribaltare il campo.
Gattuso che progetto di gioco ha allestito ?
Io l'equilibrio lo vedo ma dalla cintola in giù, da metà campo in su non vedo miglioramenti nel gioco ancor prima che nei gol.
P.S. per me immobile è un mediocre.
 

Milanforever26

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Hai fatto un'analisi sui singoli ma a calcio si gioca di squadra con movimenti, contro-movimenti, spazi aperti dai compagni, ecc ecc.
Borini la gamba per andare ce l'ha , suso il piede per metter palla ce l'ha, kalinic quando ha il compagno vicino la giocata la trova...
E' il discorso corale che non esiste.
Io vedo la lazio con marusic, murgia, lukaku, tra gli altri, esprimere un ottimo calcio offensivo.
Non voglio sollevare polveroni o fare il bastian contrario perchè amo il milan come voi e considero voi tutti miei fratelli ma comincio ad avere una paura matta che gattuso dalla cintola in su abbia pochissime idee calcistiche perchè non vedo che una manovra approssimativa e frutta del caso.
Con tre campioni davanti forse gli schemi nemmeno servirebbero ma noi non abbiamo fenomeni e se non si organizza qualcosa è il nulla.
In mesi e mesi di lavoro là davanti ho visto solo gioco a due di suso col terzino destro e kessie che va nello spazio, poi palla a suso che prova il dribbling e prova a metterla dentro, idem calha dalla parte opposta e poi..????

Anche la Lazio di punti ne ha persi per strada..li abbiamo eliminati dalla coppa italia inoltre..

alla fine siamo a -10 da loro, dopo un avvio di stagione deprimente mentre loro volavano...

Con Rino abbiamo recuperato su di loro..

Certo è palese che adesso siamo in affanno..ma all'andata, in casa, col Torino non è che avessimo fatto chissaché
 
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Anche la Lazio di punti ne ha persi per strada..li abbiamo eliminati dalla coppa italia inoltre..

alla fine siamo a -10 da loro, dopo un avvio di stagione deprimente mentre loro volavano...

Con Rino abbiamo recuperato su di loro..

Certo è palese che adesso siamo in affanno..ma all'andata, in casa, col Torino non è che avessimo fatto chissaché

Ragazzi voglio solo dire che è nella scelta degli uomini e del modulo che per me si vede il poco coraggio offensivo di gattuso, ancor prima che negli schemi che ne sono la conseguenza logica.
Davanti non funzioniamo, inutile girarci attorno.
Lo stesso mister ha ammesso che la coperta è corta e non si riferiva solo alla profondità della rosa ma anche e soprattutto all'ambiguità degli interpreti.
Con questo modulo e con questi interpreti ora siamo solidi in difesa , validi nelle uscite , nella prima impostazione e nel palleggio ma là davanti non ci siamo proprio.
Perchè non cutrone alto a sinistra alla mandzukic?
Giusto per fare un esempio banale.
Ok avremmo perso in palleggio ma in area avremmo avuto il doppio centravanti.
Le scelte fanno l'allenatore e mister gattuso con queste scelte sta passando per difensivista.
Svegliamoci , giochiamo con il 4-5-1.
Se la nostra punta è scarsa ha senso lasciarla sola???
 

The Ripper

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Le partite le guardo coi miei occhi, le riflessioni le faccio con la mia testa.
Che la squadra è stata costruita per montella e per il suo calcio è chiaro ma allora ci sono una serie di incongruenze tattiche : questa squadra non può aspettare ma si deve riversare nella metà campo avversaria giocando con una linea di difesa alta, è costruita per tenere palla e per farlo in ogni partita e contro ogni avversario, se non si ha gamba per ripartire il pressing deve essere feroce e alto, visto che rubando palla al nostro limite dell'area non riusciremo mai a ribaltare il campo.
Gattuso che progetto di gioco ha allestito ?
Io l'equilibrio lo vedo ma dalla cintola in giù, da metà campo in su non vedo miglioramenti nel gioco ancor prima che nei gol.
P.S. per me immobile è un mediocre.

guardi la tattica sempre e solo in maniera monodimensionale. Noi, di fatti, GIOCHIAMO con la difesa alta (guardati la partita contro il Napoli e la Juve, quelli che i telecronisti chiamavano "rischi" mandando gli avversari in fuorigioco sui 30 metri, in realtà erano frutto di una difesa alta). Il pressing feroce lo fai se hai condizione atletica nei centrocampisti e negli attaccanti. Che è la cosa che a noi manca adesso, visto che contro la Lazio e contro la Roma hai giocato proprio così.
Ma quello che sbagli è il presupposto. Se dici che la squadra è stata costruita per MOntella, non puoi dire che Gattuso sbaglia. La squadra proprio CON Montella non esprimeva calcio, perché inedeguato l'allenatore e inadeguati i giocatori (quanti sopravvalutati!) per giocare in quel modo. Gattuso ha costruito dalle macerie ripartendo dalle poche certezze. Ha fatto la cosa più intelligente che potesse fare.
Gattuso ha stravolto tutto dando innanzitutto una cosa: l'equilibrio. Da Crotone a Torino all'andata 19 gol segnati e 18 subiti. Da Crotone a Torino al ritorno, 19 gol segnati e 10 subiti.
 
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guardi la tattica sempre e solo in maniera monodimensionale. Noi, di fatti, GIOCHIAMO con la difesa alta (guardati la partita contro il Napoli e la Juve, quelli che i telecronisti chiamavano "rischi" mandando gli avversari in fuorigioco sui 30 metri, in realtà erano frutto di una difesa alta). Il pressing feroce lo fai se hai condizione atletica nei centrocampisti e negli attaccanti. Che è la cosa che a noi manca adesso, visto che contro la Lazio e contro la Roma hai giocato proprio così.
Ma quello che sbagli è il presupposto. Se dici che la squadra è stata costruita per MOntella, non puoi dire che Gattuso sbaglia. La squadra proprio CON Montella non esprimeva calcio, perché inedeguato l'allenatore e inadeguati i giocatori (quanti sopravvalutati!) per giocare in quel modo. Gattuso ha costruito dalle macerie ripartendo dalle poche certezze. Ha fatto la cosa più intelligente che potesse fare.
Gattuso ha stravolto tutto dando innanzitutto una cosa: l'equilibrio. Da Crotone a Torino all'andata 19 gol segnati e 18 subiti. Da Crotone a Torino al ritorno, 19 gol segnati e 10 subiti.

E chi mette in dubbio tutto ciò?
Riconosco tutti i meriti di gattuso e so che ha fatto un lavoro eccelso.
Stavo solo puntando il dito sulla fase realizzativa.
Come ho scritto sopra, perchè non cutrone al posto di calha alto nel tridente?
Se l'attaccante è scarso/ha limiti perchè non aiutarlo?
Giochiamo con un 4-5-1 bello a vedersi quanto sterile e che solletica gli avversari.
Le scelte fanno l'allenatore e gattuso ha scelto di avere equlibrio, ora però non basta più se vogliamo innalzare questa benedetta asticella.
Davanti non abbiamo icardi che regge tutto l'attacco sulle sue spalle e allora i gol vanno trovati altrove e diversamente.
 
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