DDL Zan calendarizzato in Senato

[Andris]

Mi rattrista leggere quello che scrivi. Nulla nel virgolettato è un gioco o un capriccio, e proprio per questo va tutelato. E sì, l'amore è amore, ho un compagno da 5 anni e penso di saper riconoscere cosa provo per lui. Anche se per molti siamo uno scherzo della natura. Pazienza.

certo che è un capriccio, spesso indotto, tanto è vero che a parità di status altri non fanno/richiedono lo stesso.
non mi risultano milioni di suicidi nelle scorse generazioni per non aver avuto certe "tutele"
e non lo accettano "tu sei gay e ci vieni contro ? vergognati a non condividere le nostre battaglie"
hanno insultato persino Mancuso dell'associazionismo gay che ha parlato contro la legge.
come quando dicono "le donne maschiliste".
se fosse un'esigenza oggettiva non ci sarebbero scelte diverse, invece è soggettiva e allora libera tutti
e sempre se fosse un'esigenza oggettiva non sarebbe ignorata per decenni in tutte le democrazie del mondo dal secondo dopoguerra.

 

[Teddy]

certo che è un capriccio, spesso indotto, tanto è vero che a parità di status altri non fanno/richiedono lo stesso.
non mi risultano milioni di suicidi nelle scorse generazioni per non aver avuto certe "tutele"
e non lo accettano "tu sei gay e ci vieni contro ? vergognati a non condividere le nostre battaglie"
hanno insultato persino Mancuso dell'associazionismo gay che ha parlato contro la legge.
come quando dicono "le donne maschiliste".
se fosse un'esigenza oggettiva non ci sarebbero scelte diverse, invece è soggettiva e allora libera tutti
e sempre se fosse un'esigenza oggettiva non sarebbe ignorata per decenni in tutte le democrazie del mondo dal secondo dopoguerra.

Nelle scorse generazioni era già tanto dichiararsi omosessuali, vista la poca tolleranza. Queste situazioni sono sempre esistite, solo non venivano alla luce del sole per paura di serie conseguenze. Oggi viviamo in un paese diverso, ma l'intolleranza c'è ancora ed è palpabile, ne so qualcosa pure io. Senza arrivare a prendere casi limite o isolati, giusto per ridicolizzare (o provare a farlo), insegnare nelle scuole che la discriminazione e i pregiudizi sono il male, è una cosa meravigliosa. La cultura ci permetterà di abbattere questa mentalità chiusa al "diverso" (e non sai quanto mi costa scriverlo). Ne sono certo.

 

[Andris]

Nelle scorse generazioni era già tanto dichiararsi omosessuali, vista la poca tolleranza. Queste situazioni sono sempre esistite, solo non venivano alla luce del sole per paura di serie conseguenze. Oggi viviamo in un paese diverso, ma l'intolleranza c'è ancora ed è palpabile, ne so qualcosa pure io. Senza arrivare a prendere casi limite o isolati, giusto per ridicolizzare (o provare a farlo), insegnare nelle scuole che la discriminazione e i pregiudizi sono il male, è una cosa meravigliosa. La cultura ci permetterà di abbattere questa mentalità chiusa al "diverso" (e non sai quanto mi costa scriverlo). Ne sono certo.

veramente pure oggi è già tanto se quelle generazioni dicono di essere gay, trovare gay anziani rivelati è meno probabile di essere investiti da un monopattino elettrico.


eh invece ora le conseguenze serie dovrebbero essere per gli altri, giusto ?

proprio oggi il Daily Mail ha riportato un video di un uomo che è stato portato via a Londra perchè leggeva i versi della Bibbia in pubblico.
il famosissimo libro sacro omofobo

Poi è stato rilasciato, non sappiamo se perchè di 71 anni o per altri motivi.

This is the moment police pulled an elderly Christian preacher off his podium and arrested him for making 'homophobic statements' - after supporters say he refused to stop reading from the Bible about how God wanted families to be headed by a 'father and a mother'.

Two women can be heard shouting 'this is a Christian country' as two policemen lead the 71-year-old man away when he refused to stop addressing the crowd outside Uxbridge Station in West London.

Police said they had received complaints the man had been making 'allegedly homophobic comments' and arrested him under the Public Order Act, which can be used under the vague proviso that someone is using 'abusive or insulting words' that cause 'harm' to someone else.

He was later released without charge.

ti sembra una cosa giusta ?

poi arriveremo alla censura di qualcosa che non è "inclusivo" etc

 

[Teddy]

veramente pure oggi è già tanto se quelle generazioni dicono di essere gay, trovare gay anziani rivelati è meno probabile di essere investiti da un monopattino elettrico.


eh invece ora le conseguenze serie dovrebbero essere per gli altri, giusto ?

proprio oggi il Daily Mail ha riportato un video di un uomo che è stato portato via a Londra perchè leggeva i versi della Bibbia in pubblico.
il famosissimo libro sacro omofobo

Poi è stato rilasciato, non sappiamo se perchè di 71 anni o per altri motivi.




ti sembra una cosa giusta ?

poi arriveremo alla censura di qualcosa che non è "inclusivo" etc

Conseguenze per chi discrimina, è diverso.
Poi eh, se prendi dei casi isolati (da approfondire, pls) per screditare una legge, allora possiamo anche finirla qui. Anzi, forse è il caso.

 

[fabri47]

Pillon (Lega) uno dei principali oppositori al DDL Zan: "Pd, M5s, Iv e Leu sono rimasti sordi agli appelli all'unità e hanno consumato lo strappo, imponendo l'incardinamento del Ddl Zan. Abbiamo sperato fino all'ultimo che prevalesse il buon senso ma così non è stato. Noi della Lega abbiamo votato convintamente contro. Abbiamo saputo tenere fermo questo ddl ingiusto e pericoloso per quasi sei mesi e così continueremo a fare. Da domani comincerà e vi garantisco che saremo fermi e decisi. Sul testo del PD sono piovute critiche anche da molte realtà del femminismo e LGBT di sinistra. Il giochetto di definire omofobo chi sia contro il ddl Zan non funziona più. La verità è che si tratta di una ciofeca che con la scusa di punire gli aggressori (che sono già puniti dalla legge) punta a trasformare la percezione in sesso, il libero pensiero in discriminazione e l'indottrinamento in educazione. La maggioranza silenziosa degli italiani non vuole questa legge, e noi la fermeremo. Il relatore sarà il senatore Ostellari. Abbiamo massima fiducia che saprà garantire tutti".

 

[Coccosheva81]

Conseguenze per chi discrimina, è diverso.
Poi eh, se prendi dei casi isolati (da approfondire, pls) per screditare una legge, allora possiamo anche finirla qui. Anzi, forse è il caso.

Ma mi togli una curiosità? Senza provocazione ne polemica sia chiaro.
Ma se per esempio uno ti da un cazzotto in faccia mentre cammini dicendoti "milanista di melma" perchè hai la sciarpa del Milan addosso, oppure lo stesso cazzotto è accompagnato da una offesa omofoba, fa cosi tanta differenza?

 

[fabri47]

Pillon (Lega) uno dei principali oppositori al DDL Zan: "Pd, M5s, Iv e Leu sono rimasti sordi agli appelli all'unità e hanno consumato lo strappo, imponendo l'incardinamento del Ddl Zan. Abbiamo sperato fino all'ultimo che prevalesse il buon senso ma così non è stato. Noi della Lega abbiamo votato convintamente contro. Abbiamo saputo tenere fermo questo ddl ingiusto e pericoloso per quasi sei mesi e così continueremo a fare. Da domani comincerà e vi garantisco che saremo fermi e decisi. Sul testo del PD sono piovute critiche anche da molte realtà del femminismo e LGBT di sinistra. Il giochetto di definire omofobo chi sia contro il ddl Zan non funziona più. La verità è che si tratta di una ciofeca che con la scusa di punire gli aggressori (che sono già puniti dalla legge) punta a trasformare la percezione in sesso, il libero pensiero in discriminazione e l'indottrinamento in educazione. La maggioranza silenziosa degli italiani non vuole questa legge, e noi la fermeremo. Il relatore sarà il senatore Ostellari. Abbiamo massima fiducia che saprà garantire tutti".

Tutto condivisibile da parte mia. Però che mantengano almeno questa promessa.

 

[Teddy]

Ma mi togli una curiosità? Senza provocazione ne polemica sia chiaro.
Ma se per esempio uno ti da un cazzotto in faccia mentre cammini dicendoti "milanista di melma" perchè hai la sciarpa del Milan addosso, oppure lo stesso cazzotto è accompagnato da una offesa omofoba, fa cosi tanta differenza?

Non si parla di sola violenza fisica.

 

[Coccosheva81]

Non si parla di sola violenza fisica.

Ovvio, ma era per dire il caso di una aggressione sia fisica che verbale, una per futili motivi e una per omofobia, se era così diversa la percezione.

 

[Teddy]

Ovvio, ma era per dire il caso di una aggressione sia fisica che verbale, una per futili motivi e una per omofobia, se era così diversa la percezione.

No, ma potrebbe servire all'aggressore lavorando gratuitamente presso associazioni che tutelano le vittime. La rieducazione è il primo passo per comprendere la gravità del gesto.