Cosa salvate del mercato estivo

[gabri65]

Ma cosa vuoi salvare, tutto, no ?

Addirittura stiamo facendo meglio dell'anno scorso secondo la propaganda pro-società.

Mi aspetto la finale di CL, quindi.

 

[nybreath]

E' stato un mercato mirabelliano dove è stata costruita una squadra senza capo ne coda, inseguendo forse un delirio zemaniano dell'allenatore.

A questa squadra manca tutto. Siamo sempre sbilanciati, difendiamo in modo ridicolo e non tiriamo in porta.

Io la mia opinione sugli acquisti l'ho detta per tutta l'estate, e mi si continua a dare del prevenuto per non volere ammettere le cose come stanno... pero adesso di fronte ai risultati vedo che qualche dubbio che siamo in mano a dei totali incompetenti dovrebbe venire fuori, credo.

Come sempre, finite le chiacchiere e le fanfare arrivano le partite e già le 5 pere del derby sarebbero dovute bastare per aprire gli occhi a tutti.

Non è neanche la questione di giudicare il singolo acquisto in se, perchè alcuni inseriti in altri contesti, forse giocando in altri moduli e ruoli, forse giocherebbero meglio (il turco quando da noi giocava ala sinistra lo ricordate no?), è proprio la squadra nell'insieme ad essere costruita male.

Per farla breve, siamo STRUTTURALMENTE e non incidentalmente il Milan dello scorso gennaio, le imbarcate umilianti saranno una regola questa stagione (d'altronde se Pioli dice che la partita l'abbiamo preparata e giocata bene secondo lui, non so... piu chiaro di cosi). Siamo proprio costruito cosi, senza equilibrio tattico e basta poco (un uomo che ci salta a metà campo, un passaggio sbagliato) perchè si aprano le praterie e un avversario di livello ci massacri.

Non sono d accordo, manca tutto è obiettivamente sbagliato. In attacco abbiamo gli uomini e le riserve per fare tutto, si puo fare un discorso su Giroud che non potra fare tutte le partite, e serviva una ottima alternativa, ma ora come ora il problema la davanti non è la punta.

A centrocampo stiamo messi normale, abbiamo gli uomini sia per il 3 che per il 4, purtroppo abbiamo un allenatore fissato con un centrocampo a 3 con krunic centrale che non sta funzionando.

E dietro pure siamo messi bene, forse il terzino destro sarebbe da migliorare.

Sono d accordo quando dici che non c'è equilibrio tattico, ma non è un problema strutturale di organico, è un problema di tattica appunto, qua si danno scusanti a Pioli che non ha, la squadra è buona, puo essere sicuramente migliorata. Il problema dello sbilanciamento offensivo è tattico, non di organico, le imbarcate di cui parli le avevo previste dalle amichevoli, ma di nuovo, ripeto che il problema è tattico, una difesa altissima sempre a uomo e una distanza tra difesa e centrocampo enorme, giocando cosi solo se hai thiago silva e nesta puoi difendere contro chi ha punte veloci.

Per me questa squadra oggi come oggi, in Italia, con qualsiasi altro allenatore decente, ti vince il campionato a mani basse contro l inter che singhiozza, il napoli con garcia e la juve che è mediocre. Non mi piace dare colpe agli allenatori, ma dopo aver perso 3 partite allo stesso modo, pesantemente, allora bisogna dare le giuste colpe.

Per tornare al mercato estivo, per me è andato bene tutto, mi aspetto molto di piu da chuku e vorrei capire pellegrino, ma se abbiamo aspettato un anno quella chiavica di CDK, aspetto un anno pure chuku. Imperdonabile secondo me due cose, jovic come pezza al non essere riusciti a prendere una punta decente, e pensare di fare un 433 con krunic centrale e bennacer infortunato per 6 mesi.

 

[Aron]

Ma il mercato estivo non è stato male, purtroppo non è stato concluso.
Noi avevamo bisogno disperatamente di un attaccante centrale titolare, e non l’abbiamo preso.

Era la prima cosa che andava fatta, e ne stiamo vedendo le conseguenze.

 

[Djici]

E' stato un mercato mirabelliano dove è stata costruita una squadra senza capo ne coda, inseguendo forse un delirio zemaniano dell'allenatore.

A questa squadra manca tutto. Siamo sempre sbilanciati, difendiamo in modo ridicolo e non tiriamo in porta.

Io la mia opinione sugli acquisti l'ho detta per tutta l'estate, e mi si continua a dare del prevenuto per non volere ammettere le cose come stanno... pero adesso di fronte ai risultati vedo che qualche dubbio che siamo in mano a dei totali incompetenti dovrebbe venire fuori, credo.

Come sempre, finite le chiacchiere e le fanfare arrivano le partite e già le 5 pere del derby sarebbero dovute bastare per aprire gli occhi a tutti.

Non è neanche la questione di giudicare il singolo acquisto in se, perchè alcuni inseriti in altri contesti, forse giocando in altri moduli e ruoli, forse giocherebbero meglio, è proprio la squadra nell'insieme ad essere costruita male.

Per farla breve, siamo STRUTTURALMENTE e non incidentalmente il Milan dello scorso gennaio, le imbarcate umilianti saranno una regola questa stagione (d'altronde se Pioli dice che la partita l'abbiamo preparata e giocata bene secondo lui, non so... piu chiaro di cosi). Siamo proprio costruito cosi, senza equilibrio tattico e basta poco (un uomo che ci salta a metà campo, un passaggio sbagliato) perchè si aprano le praterie e un avversario di livello ci massacri.

Esatto. Ripetuto per 100 volte al giorno per tutta l'estate.
Se guardi alle caratteristiche dei giocatori in rosa e ne capisci proprio poco poco vedi subito che qualcosa non andrà bene.
E l'insieme che non va bene.

Reijnders può stare in campo. Loftus pure.
Krunic merita un discorso a parte perché lui non ci può stare.
Ma l'insieme e da mani nei capelli.
Nessuno difende.

Un attacco Pulisic Giroud Leao e difficile da supportare perché non aiutano molto in fase difensiva e allo stesso tempo non ti fanno abbastanza giocate decisive per decidere che ne vale la pena.

Il PSG schierava Mbappé Dembele Muani. Chi aiuta? Nessuno. Però quando hanno palla ciao ciao... Non li prendi. E lasciandoli così avanzati hanno anche bloccato Theo.

Musah... Ma santo cielo cosa avrebbe fatto di buono Musah ieri?
Per me e piaciuto solo a livello individuale quando e entrato le prime volte perché ha un buon spunto e una tecnica per saltare l'avversario non male.
Però da mezzala dai... Ci sono 2 possibilità :
1) hai le qualità per fare la differenza e allora nessuno dice nulla (barella, SMS...).
2) non hai quelle qualità e allora devi essere un giocatore intelligente. Mettere ordine quando serve. Pressare quando serve. Difendere quando serve. Buttarsi dentro quando serve.
Musah cosa fa esattamente?
Le geometrie alla Pirlo?
I colpi alla Seedorf?
Il recuperapalla alla Gattuso?
Ti porta i centimetri e la potenza di SMS? Gli inserimenti di un Frattesi?
Il tiro da fuori di un De Bruyne?
Gli assist di un Bruno Fernandes?
No. Solo il casinista.

Cioè non voglio dire che deve essere al livello dei giocatori citati. Parlo di semplici CARATTERISTICHE.

Non voglio distruggere questo bravo ragazzo. C'è materiale per lavorarci. Per davvero. Magari farà sorridere tornare su questa discussione tra 24 mesi.
Però ad oggi siamo andati su di lui che costa 18+2 se non sbaglio. Non c'era nessuno di più pronto di lui a quella cifra?
Anche tenendo conto che pure la posizione e un enigma...

E parlo solo del centrocampo..perché il centrocampo e il reparto più importante di una squadra.
Poi il giocatore più importante è quello che ti fa vincere le partite... E anche qui ci sarebbe da scrivere un altro tapiro...

 

[Lineker10]

Non sono d accordo, manca tutto è obiettivamente sbagliato. In attacco abbiamo gli uomini e le riserve per fare tutto, si puo fare un discorso su Giroud che non potra fare tutte le partite, e serviva una ottima alternativa, ma ora come ora il problema la davanti non è la punta.

A centrocampo stiamo messi normale, abbiamo gli uomini sia per il 3 che per il 4, purtroppo abbiamo un allenatore fissato con un centrocampo a 3 con krunic centrale che non sta funzionando.

E dietro pure siamo messi bene, forse il terzino destro sarebbe da migliorare.

Sono d accordo quando dici che non c'è equilibrio tattico, ma non è un problema strutturale di organico, è un problema di tattica appunto, qua si danno scusanti a Pioli che non ha, la squadra è buona, puo essere sicuramente migliorata. Il problema dello sbilanciamento offensivo è tattico, non di organico, le imbarcate di cui parli le avevo previste dalle amichevoli, ma di nuovo, ripeto che il problema è tattico, una difesa altissima sempre a uomo e una distanza tra difesa e centrocampo enorme, giocando cosi solo se hai thiago silva e nesta puoi difendere contro chi ha punte veloci.

Per me questa squadra oggi come oggi, in Italia, con qualsiasi altro allenatore decente, ti vince il campionato a mani basse contro l inter che singhiozza, il napoli con garcia e la juve che è mediocre. Non mi piace dare colpe agli allenatori, ma dopo aver perso 3 partite allo stesso modo, pesantemente, allora bisogna dare le giuste colpe.

Per tornare al mercato estivo, per me è andato bene tutto, mi aspetto molto di piu da chuku e vorrei capire pellegrino, ma se abbiamo aspettato un anno quella chiavica di CDK, aspetto un anno pure chuku. Imperdonabile secondo me due cose, jovic come pezza al non essere riusciti a prendere una punta decente, e pensare di fare un 433 con krunic centrale e bennacer infortunato per 6 mesi.

Secondo me non è cosi e lo dimostra il fatto che non tiriamo neanche in porta.

Quindi il problema non è soltanto la fase difensiva, che ci espone alle imbarcate. E' anche quella offensiva, dove si crea poco o nulla e si dipende troppo da Leao.

Il problema non è solo tattico, magari fosse cosi. A metà campo manca tutto, tanto che oltre a difendere malissimo non segnano, non dribblano e non fanno assist. Poi se vogliamo insistere che l'unico problema del reparto sia Krunic allora mi sa che di batoste ne dovremo sopportare ancora un bel po'.

 

[Aron]

E' stato un mercato mirabelliano dove è stata costruita una squadra senza capo ne coda, inseguendo forse un delirio zemaniano dell'allenatore.

A questa squadra manca tutto. Siamo sempre sbilanciati, difendiamo in modo ridicolo e non tiriamo in porta.

Io la mia opinione sugli acquisti l'ho detta per tutta l'estate, e mi si continua a dare del prevenuto per non volere ammettere le cose come stanno... pero adesso di fronte ai risultati vedo che qualche dubbio che siamo in mano a dei totali incompetenti dovrebbe venire fuori, credo.

Come sempre, finite le chiacchiere e le fanfare arrivano le partite e già le 5 pere del derby sarebbero dovute bastare per aprire gli occhi a tutti.

Non è neanche la questione di giudicare il singolo acquisto in se, perchè alcuni inseriti in altri contesti, forse giocando in altri moduli e ruoli, forse giocherebbero meglio (il turco quando da noi giocava ala sinistra lo ricordate no?), è proprio la squadra nell'insieme ad essere costruita male.

Per farla breve, siamo STRUTTURALMENTE e non incidentalmente il Milan dello scorso gennaio, le imbarcate umilianti saranno una regola questa stagione (d'altronde se Pioli dice che la partita l'abbiamo preparata e giocata bene secondo lui, non so... piu chiaro di cosi). Siamo proprio costruito cosi, senza equilibrio tattico e basta poco (un uomo che ci salta a metà campo, un passaggio sbagliato) perchè si aprano le praterie e un avversario di livello ci massacri.

A mio parere il mercato è decisamente più sensato di quello mirabelliano.
Però...Non hanno sistemato i buchi che dovevano essere sistemati per primi, e cioè il centravanti da minimo 20 goal e il regista titolare in assenza di Bennacer (uno abbastanza forte da poter successivamente coesistere con Bennacer medesimo). Questo sì che è stato mirabelliano.

Oltre a questo, hanno costruito una squadra che non è minimamente adatta alle idee offensive di Pioli. Come fai a pressare alto, avere il pallino del gioco, tenere la difesa alta e costruire azioni offensive che colmano spesso in cross dalla trequarti o dal fondo senza avere gli ingredienti necessari per tutto questo, e cioè una forte prima punta, un centrocampo tecnico e da palleggio, e due difensori centrali veloci?
Non so se su questo mercato ci sia più responsabilità in Pioli o nella società, ma di certo o iniziano a capire che non si può giocare con questo stile così offensivo oppure si faranno ancora male.

 

[Lineker10]

Esatto. Ripetuto per 100 volte al giorno per tutta l'estate.
Se guardi alle caratteristiche dei giocatori in rosa e ne capisci proprio poco poco vedi subito che qualcosa non andrà bene.
E l'insieme che non va bene.

Reijnders può stare in campo. Loftus pure.
Krunic merita un discorso a parte perché lui non ci può stare.
Ma l'insieme e da mani nei capelli.
Nessuno difende.

Un attacco Pulisic Giroud Leao e difficile da supportare perché non aiutano molto in fase difensiva e allo stesso tempo non ti fanno abbastanza giocate decisive per decidere che ne vale la pena.

Il PSG schierava Mbappé Dembele Muani. Chi aiuta? Nessuno. Però quando hanno palla ciao ciao... Non li prendi. E lasciandoli così avanzati hanno anche bloccato Theo.

Musah... Ma santo cielo cosa avrebbe fatto di buono Musah ieri?
Per me e piaciuto solo a livello individuale quando e entrato le prime volte perché ha un buon spunto e una tecnica per saltare l'avversario non male.
Però da mezzala dai... Ci sono 2 possibilità :
1) hai le qualità per fare la differenza e allora nessuno dice nulla (barella, SMS...).
2) non hai quelle qualità e allora devi essere un giocatore intelligente. Mettere ordine quando serve. Pressare quando serve. Difendere quando serve. Buttarsi dentro quando serve.
Musah cosa fa esattamente?
Le geometrie alla Pirlo?
I colpi alla Seedorf?
Il recuperapalla alla Gattuso?
Ti porta i centimetri e la potenza di SMS? Gli inserimenti di un Frattesi?
Il tiro da fuori di un De Bruyne?
Gli assist di un Bruno Fernandes?
No. Solo il casinista.

Cioè non voglio dire che deve essere al livello dei giocatori citati. Parlo di semplici CARATTERISTICHE.

Non voglio distruggere questo bravo ragazzo. C'è materiale per lavorarci. Per davvero. Magari farà sorridere tornare su questa discussione tra 24 mesi.
Però ad oggi siamo andati su di lui che costa 18+2 se non sbaglio. Non c'era nessuno di più pronto di lui a quella cifra?
Anche tenendo conto che pure la posizione e un enigma...

E parlo solo del centrocampo..perché il centrocampo e il reparto più importante di una squadra.
Poi il giocatore più importante è quello che ti fa vincere le partite... E anche qui ci sarebbe da scrivere un altro tapiro...

Come sai del centrocampo in particolare ne abbiamo parlato prima della partita, dicevo che questo non ha nulla di nulla, proprio zero per giocare a calcio e dunque col PSG ci avrebbero massacrati. Puntuale è successo.

Musah per me è un terzino, detto e ridetto. In mezzo al campo è ridicolo. Non ha niente per giocare li.
Come Reijnders che addirittura dovrebbe in teoria supportate il gioco offensivo, suppongo inserendosi... lasciamo perdere. Lui è un regista e deve giocare piu indietro, ben protetto in fase difensiva (come Brozovic, il turco, Pirlo e tanti altri).

Davanti il problema non sono SOLO le tre punte che non rientrano (ma chi ha avuto la brillante idea di prendere Pulisic a destra mi chiedo... ma che mestiere fa???) è anche il centrocampo che non supporta. Le mezzali non seguono l'azione, non giocano vicine a Giroud, non aiutano gli esterni. Alla fine attacchiamo in due massimo tre...

Guarda, purtroppo vedo quello che dicevo in estate: un mercato CATASTROFICO dove è stata costruita una squadra ridicola senza capo ne coda. Cio non toglie che a livello individuale qualcosa ci sia su cui lavorare, ma mancano troppe cose per essere una squadra di calcio e non roba da playstation come siamo oggi.

 

[nybreath]

Secondo me non è cosi e lo dimostra il fatto che non tiriamo neanche in porta.

Quindi il problema non è soltanto la fase difensiva, che ci espone alle imbarcate. E' anche quella offensiva, dove si crea poco o nulla e si dipende troppo da Leao.

Il problema non è solo tattico, magari fosse cosi. A metà campo manca tutto, tanto che oltre a difendere malissimo non segnano, non dribblano e non fanno assist. Poi se vogliamo insistere che l'unico problema del reparto sia Krunic allora mi sa che di batoste ne dovremo sopportare ancora un bel po'.

Non credo assolutamente che l unico problema sia krunic, ma non credo che si difenda male e al contempo si tiri poco per colpa degli uomini. Perchè se fai 4 tiri contro il PSG allora posso capire che mi dici che non cè la stessa qualita, ma noi anche contro il genoa facciamo 4 tiri in porta, e la non è un problema di qualita di uomini, ma rimane un problema tattico. Perchè anche la non è che hai uomini che non ti sanno creare gioco, la davanti, perchè possiamo dire tante cose, ma che leao giroud pulisic non sia un tridente che possa creare gioco mi pare un po troppo.

Il problema rimane tattico, perchè il gioco che fa Pioli è uno, allargare gli esterni e andare 1v1, sempre e costantemente, e in questo gioco succede quello che dici, che se Leao non fa la magia noi non siam neanche pericolosi, e su questo sono assolutamente d accordo, ma non sono d accordo se mi dici che i giocatori offensivi non sono buoni ed è un problema organico e non tattico.

Sicuramente quando vedi la qualità del PSG e la nostra, anche centrocampo e offesa impallidiscono, ma non è certo la partita contro il PSG che è indice. Per me il problema è quando non tiriamo contro il Genoa, e la sicuramente non si puo dire che gli uomini sono inferiori, anzi per me sono di gran lunga superiori, e se non credi gioco il problema è evidentemente tattico.

Non sono neanche d accordo che a meta campo manca tutto, abbiamo sia gli uomini di qualita che quelli di fisico, ma è gente buttata dentro. Krunic non è l unico problema, per me è solo l indice dell incapacita e egocentrismo di Pioli, ma sono ben consapevole che quando ha giocato Adli non è che si è dimostrato Iniesta, la differenza tra i due è quella che è, io non sono neanche quello che ritiene krunic il cesso che si dice qua dentro. Krunic tatticamente è 10 volte avanti ad Adli, purtroppo tecnicamente è una capra.

Per me il mercato non è da 10 e non è da 6, è stato un buon mercato, ci sono le due mancanze del centrale e delle punta che dovevano e non sono state risolte, ma da qua a dire che è una squadra costruita male non sono d accordo, ripeto si danno a Pioli scusa che non ha, la squadra è buona, e sono convinto al 100% che ogni allenatore decente farebbe molto meglio.

 

[Alkampfer]

avevo dato un 6 al mercato, e rimango su quel voto, secondo me con un allenatore decente , che dia un gioco sensato, questa squadra può giocarsela quasi con chiunque.

 

[Lineker10]

Non credo assolutamente che l unico problema sia krunic, ma non credo che si difenda male e al contempo si tiri poco per colpa degli uomini. Perchè se fai 4 tiri contro il PSG allora posso capire che mi dici che non cè la stessa qualita, ma noi anche contro il genoa facciamo 4 tiri in porta, e la non è un problema di qualita di uomini, ma rimane un problema tattico. Perchè anche la non è che hai uomini che non ti sanno creare gioco, la davanti, perchè possiamo dire tante cose, ma che leao giroud pulisic non sia un tridente che possa creare gioco mi pare un po troppo.

Il problema rimane tattico, perchè il gioco che fa Pioli è uno, allargare gli esterni e andare 1v1, sempre e costantemente, e in questo gioco succede quello che dici, che se Leao non fa la magia noi non siam neanche pericolosi, e su questo sono assolutamente d accordo, ma non sono d accordo se mi dici che i giocatori offensivi non sono buoni ed è un problema organico e non tattico.

Sicuramente quando vedi la qualità del PSG e la nostra, anche centrocampo e offesa impallidiscono, ma non è certo la partita contro il PSG che è indice. Per me il problema è quando non tiriamo contro il Genoa, e la sicuramente non si puo dire che gli uomini sono inferiori, anzi per me sono di gran lunga superiori, e se non credi gioco il problema è evidentemente tattico.

Non sono neanche d accordo che a meta campo manca tutto, abbiamo sia gli uomini di qualita che quelli di fisico, ma è gente buttata dentro. Krunic non è l unico problema, per me è solo l indice dell incapacita e egocentrismo di Pioli, ma sono ben consapevole che quando ha giocato Adli non è che si è dimostrato Iniesta, la differenza tra i due è quella che è, io non sono neanche quello che ritiene krunic il cesso che si dice qua dentro. Krunic tatticamente è 10 volte avanti ad Adli, purtroppo tecnicamente è una capra.

Per me il mercato non è da 10 e non è da 6, è stato un buon mercato, ci sono le due mancanze del centrale e delle punta che dovevano e non sono state risolte, ma da qua a dire che è una squadra costruita male non sono d accordo, ripeto si danno a Pioli scusa che non ha, la squadra è buona, e sono convinto al 100% che ogni allenatore decente farebbe molto meglio.

In queste situazioni alla fine si arriva a discutere in questi termini no?

La squadra è forte ma l'allenatore è una capra... dunque si cambia allenatore. E' quello che dici tu. Ci sta, succede la maggior parte delle volte nel calcio.

Per me invece la squadra è costruita male, assemblata male, mancano elementi indispensabili per giocare a calcio. Per esempio: in mezzo al campo l'unico che supporta il gioco offensivo è Loftus, l'unico che si inserisce in area, che calcia da fuori, che salta l'uomo. Se giochi a tre, come minimo ne servono due, come minimo, piu le loro riserve. Noi abbiamo Pobega, che ha caratteristiche simili (e per me dovrebbe giocare titolare) pur essendo peggio di Loftus in tutto, ma Reijnders non ha nulla della mezzala, non si inserisce in area, non calcia da fuori, non salta l'uomo... Musah non ne parliamo nemmeno, lui fatico proprio a capire come lo possano vedere come centrocampista... mah.
Poi ci sono Krunic e Adli, dei quali ha detto tu.
Dunque per me a metà campo semplicemente siamo costruiti male e per fare il 433 chiunque alleni si troverà di fronte ai medesimi problemi, perchè appunto mancano le caratteristiche dei giocatori.

Noi giochiamo sempre sugli esterni perchè quello abbiamo. In mezzo c'è il nulla in fase offensiva, soprattutto quando manca Loftus.

E qui parliamo della fase offensiva, dove non tiriamo manco in porta. In quella difensiva siamo da mani nei capelli e lo siamo dalle primissime amichevoli, come ho sempre detto. Basta che salti il primo pressing nella metà campo avversaria (!!!) perchè gli avversari arrivino in porta.

Ora per me le responsabilità di Pioli sono evidenti, anche perchè la squadra gliel'hanno fatta su misura, ma certi problemi tattici sono strutturali e dunque non è solo colpa sua ma anche di chi i giocatori li ha scelti.