Champions si, Champions no : schiariamoci le idee

Alkampfer

Junior Member
Registrato
8 Settembre 2012
Messaggi
5,034
Reaction score
4,500
Concordo totalmente sul senso della protesta ma l'assenza di Champions complica solo relativamente i loro piani. Il costo della rosa è appunto già basso e basta solo rivedere ulteriormente al ribasso i costi per mantenersi sostenibili, anche senza cessioni di peso. Devono solo ricalibrare la squadra su un livello da zona Europa League e passa la paura. Tanto i gonzi San Siro lo riempiono a prescindere e la nuova maglia vuoi non comprarla?

Quello che invece farebbe la differenza e potrebbe portare ad una cessione in tempi brevi del club è l'eventuale fallimento del progetto stadio. Se per qualche assurda ragione il progetto nuovo San Siro diventasse impraticabile sparirebbero alla velocità della luce. Fece lo stesso Pallotta a Roma che di fronte all'ennesimo rinvio abbandonò tutto e tutti nel giro di un paio di mesi.
oramai lo hanno capito anche i sassi che son qui per lo stadio.
non andare in CL per il secondo anno potrebbe dare na sveglia alle migliaia di zombie che affollano san siro,
oltre che dare una spintarella alla loro dipartita.
`
`
 
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
32,849
Reaction score
3,269
Se gli acquirenti sono simili a loro, spiegami come fai a sperare che le cose migliorano allora.

Poi, mi sembri estremamente sicuro che questi molleranno proprio quando i veri profitti cominceranno a concretizzarsi. Mah, mi sembra codesto un controsenso, non il tifo contro, che tifo contro non è. E' sopravvivenza alla mediocrità più indegna e vergognosa.

Ti auguro di avere ragione. Ma sono anni che la gente vive solo di speranza non ricambiata, e nel frattempo il fegato si è logorato oltrelimite, eh.
Nono, capiamoci bene. Non ho detto che migliorerà, semplicemente che cederanno le quote a gente presumo simile a loro. Si potrebbe anche peggiorare. La situazione potrebbe migliorare solo con gente che sa di calcio e questo ovviamente esula dal discorso proprietà.
 

Dirty Harry

Junior Member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
149
Reaction score
128
Un fondo raccoglie soldi dai sottoscrittori e li investe per ottenere ricavi da distribuire.
I ricavi sono gli utili generati dagli asset o le plusvalenze ottenute dalla loro cessione.
Per cui il Milan deve essere in utile o fare un percorso per cui verrà rivenduto a un valore superiore a quello di acquisto (e in questo caso non generare perdite).
Chi ha quote di RedBird vuole solo ed esclusivamente che il suo investimento renda; e Cardinale a questo deve puntare.
La proprietà è quindi del tutto indifferente ai risultati di campo, l’importante sono quelli economici.
Non se ne esce se la società non viene venduta a un inimmaginabile magnate narcisista o più realisticamente non si passa ad uno schema tipo Real Barça Bayern (azionariato diffuso o mix azionariato magnate).
Si tratta della soluzione più realistica e stabile come dimostra la storia di questi club
 

iceman.

Senior Member
Registrato
28 Agosto 2012
Messaggi
22,679
Reaction score
4,788
Pare che ormai il quesito del momento tra i tifosi rossoneri sia se sia vantaggioso o meno andare in Champions in ottica del futuro prossimo del Milan.


I più autodistruttivi pensano che non centrare la qualificazione nella massima manifestazione continentale per club possa accelerare, in qualche modo, il processo di cambio societario, processo quanto mai desiderato, o quanto meno arrecare un danno a chi sta gestendo così male il club.



Chi riesce a discernere la parte sportiva dalle dinamiche societarie non vuole comunque privarsi della gioia delle notti di Coppa, perché le proprietà passano , i dirigenti e i giocatori cambiano ma la maglia resta.



Chi invece guarda il campo e solo quello reputa che il livello sportivo di questa società e di questa squadra siano così infimi da renderci praticamente impresentabili sul grande palcoscenico della Champions.
Perché la champions per il Milan è la consuetudine, non una passerella ben remunerata.
Andare in Champions per prenderne 4 a gara ?
Il laconico pensiero del tifoso essenzialmente pratico e centrato sul campo.



Tutti abbiamo ragione e tutti abbiamo torto, al tempo stesso.
Sono pensieri di pancia che solo chi ama il calcio può capire.
Nessuno va condannato, nessuno va biasimato.



Vi volevo proporre un nuovo punto di vista col quale non pretendo in alcun modo di farvi cambiare idea ma provare assieme a tutti voi a ragionare diversamente.



Era l'anno 2020 quando Maldini , all'epoca operativo nel club come dirigente, ci raccontava di quanto fosse vitale la qualificazione alla Champions League per poter innalzare le ambizioni sportive del club.


Chiariamo: quel Milan era una squadra fallimentare se si rapportavano le entrate alle uscite, un club che registrava ogni anno rossi di bilancio e che , se paragonato alla concorrenza, costava un sacco di soldi che non rispecchiavano assolutamente i risultati sul campo.
Tanto per capirci quel Milan spendeva più dell'Atalanta di turno per registrare ,in termini di risultati sportivi, infinitamente peggio.



Abbiamo iniziato così con Maldini un processo di calibrazione dei costi, c'era letteralmente da creare una squadra che potesse costare per quanto valesse .


Un lavoro difficilissimo e certosino perché il calcio non è un'azienda nella quale ci si può fermare e programmare ma si lavora mentre la palla rotola e le stagioni si susseguono.


Eppure con Paolo, Gazidis, Massara e Pioli ci siamo riusciti.
Finalmente avevamo una squadra frizzante e propositiva che costava meno rispetto la concorrenza.


Parallelamente c'era da lavorare sulla macchina Milan per ciò che concerne sponsor, marketing e introiti, perché il nostro fatturato era semplicemente ridicolo, e non meno difficoltoso è stato attraversare le forche caudine del fpf.


Ma Maldini scelse con noi tifosi la via della trasparenza, ci spiego' quello che ci avrebbe aspettato e noi tutti lo accettammo.
L'ambiente si compatto' talmente tanto che bruciammo le tappe e in pochi anni fummo capaci di fare : qualificazione in El, qualificazione in Champions, scudetto, semifinale di champions.


Una galoppata incredibile sotto ogni punto di vista che portò la squadra a crescere sportivamente , la valutazione dei calciatori schizzo' alle stelle , il fatturato del Milan raddoppio'.
La semifinale di champions contro l'inter fu drammatica nel risultato ma sportivamente fu il nostro gradino più alto.


Quanto accadde dopo lo sappiamo tutti e non voglio concentrarmi sulla terribile cacciata di Paolo.


Quel che voglio analizzare con voi tutto è il percorso del Milan.


Di champions League ne abbiamo disputate 4 in 5 anni , giusto quest'anno non l'abbiamo giocata , i bilanci del club sono in attivo da anni , il fatturato ha toccato cifre record, lo stadio è sempre pieno e siamo primi con distacco in questo dato.


Eppure è bastato un solo anno sportivamente tragico a portare a tagli inspiegabili nella rosa e nei costi, è bastato un solo anno senza champions per sentirci raccontare di come la champions sia vitale per il bilancio di un club.
Lo scudetto non ci abbiamo nemmeno provato a vincerlo pur giocando una volta a settimana, non ci abbiamo provato nelle ambizioni.



Ma è davvero poi così?
Una società di calcio oggigiorno ha un piano industriale che fa riferimento agli introiti e li spalma su più anni, come ha strategie paracadute per mettere una falla a un fallimento che nello sport può capitare.
Perché il calcio è un gioco e l'annata no può capitare ma bisogna essere in grado di resistere senza cancellare tutto quanto di buono fatto.


Il folle calciomercato dello scorso anno per me è stato del tutto immotivato e inspiegabile, come inspiegabile è il bombardamento mediatico che stiamo subendo circa le conseguenze che dovremmo subire in caso di mancata qualificazione alla Champions.
No, non si fa calcio cosi.



Leggo da anni che i nostri dirigenti non sappiano di calcio ma siano abilissimi contabili.
Ma ne siamo poi certi?
Il bravo dirigente è quello che sa trovare stabilità incamerando le entrate e gestendo i momenti bui, ché a vendere tutto e tutti per far quadrare i conti si è bravi tutti ma si depaupera tecnicamente la squadra.



Quindi che la champions sia vitale è forse una favola che andava bene sei anni fa ma oggi il Milan attraversa una fase industriale diversa e ha solide basi con le quali dovrebbe saper impattare anche un fallimento annuale senza perdere il lume della ragione.


Giusto per fare un parallelismo e guardare in casa d'altri quello che magistralmente fa Aurelio De Laurentis a Napoli da anni.


Quindi champions si , Champions sempre, ma basta terrorismo mediatico sulle nostre teste e basta usare i fallimenti sportivi , da loro stessi generati per mancanza di ambizioni sportive, come rallentamenti che pregiudicano le stagioni future del Milan.


Il Milan come club , per il blasone che possiede e per l'attuale stabilità finanziaria e la florida condizione economica, è in grado ogni anno di allestire una squadra che punti allo scudetto e ha il dovere aziendale di studiare una strategia che possa mirare alla massimizzazione degli introiti gestendo anche le perdite o i minori utili.
Alle cessioni, anche illustri, ci hanno abituato, alla mediocrità ci abitueranno mai.



Il Milan, lo scorso anno, per stessa ammissione di Furlani, non aveva il bisogno di vendere ma ha deciso di farlo perché si è optato per una gestione cinica e poco lungimirante.
Sfatiamo quindi anche questo mito : il Milan non è gestito bene ma malissimo perché non ha un piano sportivo/industriale pluriennale.


Quindi champions si , sempre, ma basta con le favole e il terrorismo aziendale.
Furlani ha il dovere di studiare una strategia pluriennale che possa far collimare la parte sportiva con la parte finanziaria.
Il bilancio annuale da chiudere in attivo è roba da supermercato, il calcio è altra materia e dipende da altre variabili perché le prestazioni dei nostri tesserati si misurano con quelle degli altri e se un anno gli altri fanno meglio non c'è da resettare ma da seguire una strategia anticipatamente prevista.
La verità? Siamo frustati perché un anno si e quasi l'altro pure vediamo l'Inter alzare un trofeo.
E se non è l'Inter e la Juventus e i nostri sbronzi sembrano godere di questo.

Noi vinciamo uno scudetto ogni dieci anni e cosa fanno i nostri? Smantellano la squadra sistematicamente.

L'aspetto più importante comunque è che non contiamo nulla a livello politico.

Fino a quando voleva essere il numero uno, con Berlusconi si mettevano tutti a 90. Anche Galliani, per quante schifezze abbiamo combinato nella banter era, ai tempi d'oro era un drago.
Per non parlare degli altri come Gandini e Braida.
Avevamo tutto, capacità dialettica e potere, di fatto le persone giuste al posto giusto nel momento giusto.

Adesso abbiamo un nonno, un inutile americano, uno laureato ad Harvard che messi insieme fanno una scarpa di Braida senza scomodare Berlusconi e Galliani.
Mi fanno ribrezzo e schifo.
Li detesto con tutto il cuore.
 

Jino

Senior Member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
63,670
Reaction score
10,123
Bisogna smetterla con il folle concetto che ogni acquisto che viene fatto venga valutato come futura cessione ancora prima di esser valutato come impatto sul presente.

Bisogna smetterla di lasciar appiccicato il prezzo su ogni calciatore ad ogni sessione di mercato, non è possibile che ad ogni sessione i nostri accettino offerte per un calciatore della rosa, spesso titolari, è evidente l'impatto negativo che questa cosa riflette sul gruppo.

Se Cardinale non fa un passo indietro ammettendo il fallimento totale del famoso gruppo di lavoro, non fa chiarezza e prende decisioni forti nei ruoli all'interno del club, eliminando tutte queste lotte intestine, non si andrà da nessuna parte.
 

Marilson

Milano vende moda
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
10,239
Reaction score
6,223
Bisogna analizzare la realta' delle cose. La qualificazione alla Champions era il vero obiettivo della societa', se ci riusciamo per miracolo, il nostro malcontento e' solo rumore di fondo per la societa'. Inoltre, se ci qualifichiamo il risultato e' senza ombra di dubbio un 7 posto in campionato e figure di melma enormi contro le grandi il martedi e mercoledi sera. Per poi ripartire col ciclo dove l'obiettivo sara' qualificarsi quando tra due anni non giocheremo le coppe. Pertanto, qualificarci in champions prolungherebbe soltanto l'agonia, quindi bisogna puntare ahime' al massimo danno societario. Scordatevi il Milan per i prossimi 5 anni almeno.
 
Registrato
4 Giugno 2016
Messaggi
3,606
Reaction score
1,589
Andare in Champions con questa squadra farebbe bene solo al bilancio. Per il resto ci aspetterebbero piallate storiche. Non oso pensare se dovessimo incrociare le piste del PSG e perdere 6-0...
 

Super_Lollo

Senior Member
Registrato
6 Agosto 2012
Messaggi
41,788
Reaction score
4,458
Bisogna analizzare la realta' delle cose. La qualificazione alla Champions era il vero obiettivo della societa', se ci riusciamo per miracolo, il nostro malcontento e' solo rumore di fondo per la societa'. Inoltre, se ci qualifichiamo il risultato e' senza ombra di dubbio un 7 posto in campionato e figure di melma enormi contro le grandi il martedi e mercoledi sera. Per poi ripartire col ciclo dove l'obiettivo sara' qualificarsi quando tra due anni non giocheremo le coppe. Pertanto, qualificarci in champions prolungherebbe soltanto l'agonia, quindi bisogna puntare ahime' al massimo danno societario. Scordatevi il Milan per i prossimi 5 anni almeno.
Fratello te lo ripeto, sperare che il Milan non vada in champions o fallisca in generale è come tagliarsi il pisello per fare un dispiacere alla moglie.

A chi comanda il Milan non frega NULLA della parte sportiva, zero, quindi se non andiamo in champions venderanno qualche giocatore ( pavlovic, leao ) per far cassa, punto e il prossimo anno si ripartirà da li.

Non è difficile da comprendere e non capisco come ci sia ancora tanta gente che ripete questa stupidata, redbird NON VENDE, Cardinale NON VA VIA e non sarà una protesta o una mancata qualificazione champions a spingerli altrove.

Loro rimarranno fino alla costruzione dello stadio per poi rivenderci con un + nell investimento, fine.
Al Milan, dentro non c'è piu nessuno, non ci lavora più nessuno, non è una questione di progetto, calcio o sport, è diventata un operazione finanziaria e se per risparmiare e fare il famoso + a bilancio si è copletamente smembrato tutto, pace, chissenefrega.

Non farmi continuare che non voglio dire nulla.
 
Registrato
19 Ottobre 2016
Messaggi
3,520
Reaction score
1,514
Se Cardinale non fa un passo indietro ammettendo il fallimento totale del famoso gruppo di lavoro, non fa chiarezza e prende decisioni forti nei ruoli all'interno del club, eliminando tutte queste lotte intestine, non si andrà da nessuna parte.

I tuoi/nostri obiettivi sono differenti da quelli di Cardinale, quello che per te è un fallimento, per lui non lo è.
Lui sta gestendo l'investimento, nella maniera piu economica possibile, ci sta molto probabilmente facendo uscire anche soldi per coprire gli interessi, o almeno parzialmente, aspettando il momento per ricavarre dall'investimento.

Non ci sarà cambiamento perchè lui, relativamente ai suoi obiettivi, non sta fallendo.

Per quanto riguarda il topic, non andare a giocare la CL rende comunque tutto piu difficile, io non voglio sempre fare il commercialista, i problemi di bilancio sono loro, ma rende sicuramente piu difficile anche l'acquistare un giocatore. Indipendentemente dal fatto che nella CL possiamo solo fare figuraccie, non giocarla è un danno sotto ogni punto di vista.
 

Marilson

Milano vende moda
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
10,239
Reaction score
6,223
Fratello te lo ripeto, sperare che il Milan non vada in champions o fallisca in generale è come tagliarsi il pisello per fare un dispiacere alla moglie.

A chi comanda il Milan non frega NULLA della parte sportiva, zero, quindi se non andiamo in champions venderanno qualche giocatore ( pavlovic, leao ) per far cassa, punto e il prossimo anno si ripartirà da li.

Non è difficile da comprendere e non capisco come ci sia ancora tanta gente che ripete questa stupidata, redbird NON VENDE, Cardinale NON VA VIA e non sarà una protesta o una mancata qualificazione champions a spingerli altrove.

Loro rimarranno fino alla costruzione dello stadio per poi rivenderci con un + nell investimento, fine.
Al Milan, dentro non c'è piu nessuno, non ci lavora più nessuno, non è una questione di progetto, calcio o sport, è diventata un operazione finanziaria e se per risparmiare e fare il famoso + a bilancio si è copletamente smembrato tutto, pace, chissenefrega.

Non farmi continuare che non voglio dire nulla.

ti posso dire una cosa? A me come tifoso del Milan, non aver giocato la Champions quest'anno non ha pesato minimamente. Non eravamo affatto in grado di competere anche con le squadre di bassissima classifica. E in europa, meno si parla di noi meglio e'. Esporci ad umiliazioni con un Aston Villa, per dire, continuerebbe a distruggere la nostra immagine. Preferisco rimanere nell'ombra
 
Alto