Caso Juventus: parliamone

[ILMAGO]

C’è poco da parlare, se ne vadano direttamente in prigione. E Senza passare dal via.

 

[pazzomania]

A me avrebbe dato molto più fastidio non essere stato all'altezza e con merito prima di questo loro nuovo, ennesimo, scontato, chiamato, previsto scandalo, ad oggi siamo in pace anche se sicuramente per il calcio italiano questa botta non farà bene ma sarà necessaria per distruggere la vecchia guardia intesa come proprietà italiane di affaristi e criminali, a partire da chi è a capo dell'istituzione sportiva calcistica che in qualche modo si è parato il culetto in previsione dell'ennesimo scandalo sul campo (mancato mondiale per la seconda volta di fila).
In Italia abbiamo un presidente manichino che il 31 dicembre saluta e fa finta di fare le valigie e poi viene confermato mesi dopo come se niente fosse, messo lì a proteggere poteri esterni come se dovesse garantire il processo dell'accettazione del marcio nascosto.
Nel calcio non è molto diverso, cerchi di attaccarti, fallisci e mentre capisci che stai per essere fatto fuori cerchi di chiamare a te altre persone per dirgli, oh guardate che finiamo male, siete con me? e poi il corso della storia porta i criminali dalla parte dei criminali e porta quelli che osservano a voler restituire dignità al gioco, insomma altri piani Mashall, ma per fare questo servirà un'istituzione interna, giudicante dalla propria parte in modo che il ritorno in tempi brevi possa essere possibile, in modo che chi è in rampa di lancio e pieno di potenziale non possa scappare più di tanto, un po' come noi nel 2011 che regalammo Pirlo alla Juve e pure lo scudetto l'anno dopo, non controllamo il mercato, non prendemmo Tevez, Pogba ma Aquilani, Nocerino e simili, adesso voglio capire se sarà la stessa cosa o il sistema diverso, calcistico, che avremo sarà privo di marcio e di proprietà truffaldine che una volta al top finiscono sempre per truffare, come se le vittorie coprissero lo scandalo o il malaffare, visto come copribile con i giusti agganci e dopo aver spedito gli artefici poco prima della pioggia di melma, per salvare il salvabile.
Io dico questo, le cose sono più difficili da capire quando tutto sembra più semplice e sono più semplici quando tutto sembra impossibile, ad esempio la conferma di Pioli nel 2020, questo è un periodo in cui tutto sembra delineato e se andrà come penso sarà anche il momento per fare le cose per bene, con acutezza e senno, perché sarà il momento più difficile che se toppi potrebbe renderti prigionero di quel processo che dovrà portare la Juve ai livelli di prima solo perché il sistema malato, per compensare, cercherà di fare di tutto per riportare in alto la squadra di stato; non sembra ma il sistema è collegato e chi dovrà garantire compattezza per il nostro calcio dovrà avere garanzie da chi sarà al comando per i gobbi, diciamo che si dovrà cercare di capire con chi avremo a che fare e in che maniera vorranno tornare a fare calcio, se vorranno, anche se i tempi dopo un nuovo scandalo potrebbero essere lunghissimi, noi per recuperare dignità ci abbiamo messo anni e tanti sesti posti, più si va avanti e peggio sarà soprattutto quando cadi dalla cima e non dalla mediocrità giannina metastatica.

Congettura complessisima, anche se potrebbe essere verosimile

Ma sai cosa è uscito nell' ultima intercettazione?
Che Paratici era temuto perché se si svegliava storto o dopo UN BICCHIERE poteva firmare qualunque cosa.

Possiamo farci tutti i pipponi noi..ma poi il più delle volte si va di istinti base ?

 

[willcoyote85]

Guarda non so, ci sono due aspetti, uno è quello dei dirigenti che risponderanno personalmente delle loro malefatte, e qui per me in molti rischiano grosso: qua si parla di reati penali pesanti.

Il lato sportivo che coinvolgerà il club sarà di riflesso e molto più leggero. Rischiano qualche punto di penalità, nemmeno tanti. Rischiano l'esclusione dalle coppe da parte della uefa se fosse acclarato che hanno dato loro documenti di bilancio falsati. Ma sopratutto si ritrovano a dover gestire un club con dei conti spaventosi senza aver più misure fantasiose per poterli mettere apposto: il che si traduce che ogni contratto in scadenza non potrà essere rinnovato se il calciatore non accetta una riduzione spaventosa, significa che dovranno cedere qualcuno, significa che alcuni riscatti che devono portare a casa tipo Chiesa e Locatelli saranno incerti....vada come vada senza il loro sistemone la prossima estate voglio vederli.

chiesa è già riscattato, purtroppo per loro.
dovranno cedere pesantemente, e ripartire da fagioli alla scoreggiona e compagnia (finalente).
vlahovic è già in premier. chiesa non credo trovi richieste con quello stipendio e quell'infortunio. bremer probabile in premier anche lui per me. di altro non hanno da cedere, son tutti scarsi vecchi e scaduti.
io spero solo che nessuno gli regali niente e che debbano cedere per esigenza a prezzo di saldo, come dopo calciopoli.

 

[willcoyote85]

Io parto dal presupposto che sono proprio dei polli ignoranti. E apro parentesi, sono felice che dopo due anni si sta verificando quello che i tifosi ragionieri avevano predetto su Inter e Juve, non perchè servano chissà quali doti di genialità, ma semplice comprensione di economia e bilanci senza essere Einstein.

Polli ignoranti perchè la Juventus non ha e non aveva bisogno di soldi, hanno risorse infinite, come i 700 milioni di aumenti di capitale recenti dimostrano (bruciati e sperperati tra l'altro) ma erano in mano a totali inetti incompetenti.

L'origine di tutti questi problemi è lìinvestimento da 400 milioni per Ronaldo e l'aver voluto fare il passo più lungo della gamba, e ogni volta, invece di correggere gli errori, mettere una pezza contabile. La plusvalenza finta, ti aiuta nell'anno in cui la registri ma poi nell'arco dell'ammortamento del cartellino, ti penalizza. Prendiamo per esempio Arthur-Pjianic a 70 milioni con 60 milioni di plusvalenza. Nell'anno in cui registri l'operazione farai un +60, ma poi ti ritrovi con il cartellino di Arthur da ammortizzare in 5 anni a 70/5 = 14 milioni annui. E' un gioco a somma zero, quindi se lo fai ogni anno ti stai semplicemente tirando la zappa sui piedi, con esigenze di nuove plsuvalneze finte per tappare quelle degli anni scorsi. Dopo 42 operazioni di plusvalenze fittizie si sono ritrovati con un bilancio insostenibile e i polli, ancora una volta, invece di rimediare, hanno iniziato con i loro escamotage, tra stipendi non dichiarati o scritture private ecc..insomma, si va oltre, nel penale e nel falso in bilancio. Si sono anche fatti intercettare le volpi, il chè li mette in una situazione ancora più disastrata. A fare da contorno anche eventuali operazioni di società satellite che stavano al gioco, per vantaggi personali o stesse esigenze di plus come il Genoa.

pirncipianti allo sbaraglio a dirigere una società quotata.

p.s. sento cose pazzesche anche su Rai1, che dovrebbe essere servizio pubblico. Nella trasmissione con la tipa di Buffon e Mughini a difendere a spada tratta il malaffare "perchè la Juventus penalizzata è un danno per la serie A". Meritiamo l'estinzione come Lega Serie A. Forza MACEDONIA!

veramente una gestione imbarazzante. probabilmente speravano davvero nella superlega per coprire tutti i debiti.
operazioni da pazzi fatte a causa della loro arroganza, che gli si è ritorta contro.
a questo punto penso che sia impossibile che non vengano fuori anche quelle dell'inter, ma per loro sarà una passeggiata tanto son già quasi falliti....... cambia poco.

e noi? ci affidiamo a dei mezzi brocchi e ci facciamo fregare dal napoli

 

[Raryof]

Tutto ineccepibile, ottimo post.
La questione però è semplice: la Juve va chiaramente penalizzata in modo grave, una società normale che si fosse macchiata di queste colpe sarebbe già stata messa in liquidazione/amministrazione controllata e i proprietari/amministratori sbattuti in galera e gettata via la chiave (lo fanno per molto meno a piccole e medie imprese...)
Chiaro però che se penalizzi la Juve devi penalizzare anche il suo sistema, quindi vuol dire sbattere in B (e potenzialmente far fallire) realtà come Sassuolo, Udinese, Atalanta, Empoli, Sampdoria e Genoa.
Che sono squadre storiche e con bacini di utenza importante.

Mettiamo anche conto di aver "derattizzato" la Serie A: ci troveremmo a vedere un campionato 2023/2024 con

Milan
Inter (se non implode prima, occhio)
Napoli
Roma
Lazio
Fiorentina
Torino

3-4 squadre lontanamente sufficienti e poi un'infornata di 10-12 squadre modello Spezia, Lecce etc da serie B.
Il calcio italiano muore, già ora non sta in buona salute.
E se muore il calcio italiano di riflesso moriamo anche noi: magari con potenzialmente l'inter fuori dai giochi per ragioni finanziarie è la volta che mettiamo in fila 7-8 scudetti consecutivi visto che siamo anni luce avanti a tutti in gestione conti.
Però nel complesso saremo l'avanguardia di un movimento defunto e sarà un miracolo se staremo intorno ai 300-350 milioni di fatturato.
Vuol dire addio definitivo ad ogni minima velleità di competitività europea.

Se vogliamo primeggiare in un movimento sano, PURTROPPO la Juve e le altre squadre ci servono.
Sicuramente cazziate e depotenziate, con proprietà serie che spendono quanto possono permettersi.
Ma senza Juve e Inter più quasi tutta la "classe media", sono piu danni che altro per noi.

Juve in B? Non per forza.
Mi basta farla uscire dalla galassia Exor e darla in mano ad una proprietà normale... il resto lo farà la nostra superiore programmazione.
E mi addolora dire così

Oddio fino a 3 anni fa noi eravamo squalificati dalle coppe non mi pare che qualcuno abbia gridato allo scandalo ma venivamo da tantissimi anni vuoti e mediocri, qui la situa è diversa perché non stai accoppando una squadra mediocre senza possibilità di arrivare nemmeno quarta, stai buttando giù una struttura che dopo aver raccolto scudettini su scudettini ha cercato di evitarsi anni di ridimensionamento buttandosi sulle piccole grandi truffe e i raggiri interni, cambia proprio il mondo e infatti il botto è più grosso ma necessario, che vi piaccia o meno va così.
All'estero sono strutturati pure loro per agire attorno allo scandalo che non esce mai, un City, un Psg, hanno proprietari potenti che fanno parte dell'elite ergo di riflesso fanno parte degli organi giudicanti, la Juve oltre ad aver fatto finta di essere parte dell'elite era addirittura **** e camicia con Ceferin, poi gli ha voltato le spalle perché si è sentita in dovere di creare una competizione facile, arricchente in modo da evitarsi lo scandalo interno che però era stato tenuto sotto controllo perché semplici plusvalenze, come fanno tutti, una volta perso il controllo sull'elite hanno perso pure quello sulle facili e raggirabili questioni interne, troppo italiane, infatti sono stati vomitati e verranno pure puniti, molto semplicemente gli organi giudicanti interni sanno che la Juve non può uscire dai diktat della Uefa e per questo pagherà, non si sa come, ma la struttura che li stava portando fuori strada pagherà e anzi, ha già pagato, possono fare questo, certamente ed è inevitabile perché si stava creando qualcosa di pericoloso che senza la Juve vedrà la Serie A esclusa da possibili uscite peccaminose future.
Il giochino purtroppo non gli è riuscito e il ridimensionamento sarà ancora più forte rispetto a quello che avrebbero avuto se nel maggio del 2021 non fossero arrivati quarti per l'anima del ****, ci hanno provato e sono venuti a mancare gli agganci, anche perché quando hai gentaglia incapace o piena di sé ci sta che la situazione possa sfuggire di mano e tu non faccia in tempo a mandarli via (anzi ci fai pure affari alla luce del sole, giusto per ribadire la tua non curanza su tutto).

 

[Miro]

Tutto ineccepibile, ottimo post.
La questione però è semplice: la Juve va chiaramente penalizzata in modo grave, una società normale che si fosse macchiata di queste colpe sarebbe già stata messa in liquidazione/amministrazione controllata e i proprietari/amministratori sbattuti in galera e gettata via la chiave (lo fanno per molto meno a piccole e medie imprese...)
Chiaro però che se penalizzi la Juve devi penalizzare anche il suo sistema, quindi vuol dire sbattere in B (e potenzialmente far fallire) realtà come Sassuolo, Udinese, Atalanta, Empoli, Sampdoria e Genoa.
Che sono squadre storiche e con bacini di utenza importante.

Mettiamo anche conto di aver "derattizzato" la Serie A: ci troveremmo a vedere un campionato 2023/2024 con

Milan
Inter (se non implode prima, occhio)
Napoli
Roma
Lazio
Fiorentina
Torino

3-4 squadre lontanamente sufficienti e poi un'infornata di 10-12 squadre modello Spezia, Lecce etc da serie B.
Il calcio italiano muore, già ora non sta in buona salute.
E se muore il calcio italiano di riflesso moriamo anche noi: magari con potenzialmente l'inter fuori dai giochi per ragioni finanziarie è la volta che mettiamo in fila 7-8 scudetti consecutivi visto che siamo anni luce avanti a tutti in gestione conti.
Però nel complesso saremo l'avanguardia di un movimento defunto e sarà un miracolo se staremo intorno ai 300-350 milioni di fatturato.
Vuol dire addio definitivo ad ogni minima velleità di competitività europea.

Se vogliamo primeggiare in un movimento sano, PURTROPPO la Juve e le altre squadre ci servono.
Sicuramente cazziate e depotenziate, con proprietà serie che spendono quanto possono permettersi.
Ma senza Juve e Inter più quasi tutta la "classe media", sono piu danni che altro per noi.

Juve in B? Non per forza.
Mi basta farla uscire dalla galassia Exor e darla in mano ad una proprietà normale... il resto lo farà la nostra superiore programmazione.
E mi addolora dire così

Questo modo di pensare, questa cultura oserei dire, tutta italiana che si tramuta poi nell'incertezza del diritto e della pena, è uno dei tanti, grossi motivi per cui questo Paese ha un piede e mezzo nella fossa. Non è una critica a te, ci mancherebbe, ma con quale credibilità si può andare avanti se chi sbaglia non viene punito? non è forse che il calcio italiano non è appetibile proprio perchè ogni volta che succedono scandali del genere chi sbaglia non paga mai, o non paga quanto dovuto? come hanno detto altri, va fatta tabula rasa, punire anche il Milan se ci sono stati illeciti, ma bisogna ripartire da zero. Insomma, va applicata la legge e le relative sanzioni.

 

[Trumpusconi]

Questo modo di pensare, questa cultura oserei dire, tutta italiana che si tramuta poi nell'incertezza del diritto e della pena, è uno dei tanti, grossi motivi per cui questo Paese ha un piede e mezzo nella fossa. Non è una critica a te, ci mancherebbe, ma con quale credibilità si può andare avanti se chi sbaglia non viene punito? non è forse che il calcio italiano non è appetibile proprio perchè ogni volta che succedono scandali del genere chi sbaglia non paga mai, o non paga quanto dovuto? come hanno detto altri, va fatta tabula rasa, punire anche il Milan se ci sono stati illeciti, ma bisogna ripartire da zero. Insomma, va applicata la legge e le relative sanzioni.

Sono d'accordo con te.
Ma tra punire e uccidere ne lassa parecchio, solo questo dico
Uccidere la Juventus e accoliti per quanto godurioso ucciderebbe anche noi nel lungo periodo

 

[pazzomania]

Sono d'accordo con te.
Ma tra punire e uccidere ne lassa parecchio, solo questo dico
Uccidere la Juventus e accoliti per quanto godurioso ucciderebbe anche noi nel lungo periodo

Si chiama giustizia.

Se vanno uccisi, si uccideranno.

Se vanno solo fustigati, si fustigheranno.

Ma non deve esserci inquinamento esterno

Moriremo anche noi? Amen.

Se per campare siamo cosi collegati agli ovini, meglio morire subito.

 

[Raryof]

Non devi uccidere la Juve devi uccidere il marcio che la usa e onestamente senza marcio non l'abbiamo mai vista ma sarebbe una barzelletta simile a quella che abbiamo visto nel dopo calciopoli fino al 2011, ben dietro il Napoli che ha lavorato meglio e sui livelli delle romane, loro se prendono la mazzata devono sperare che le milanesi si affossino da sole o che il Napoli smetta di lavorare bene coi bilanci e con operazioni simili alle nostre, poche spese grossi vantaggi, ma visto che dovranno cambiare la mentalità e l'approccio ancorato ancora e tanto al passato sarà durissima da accettare.

 

[numero 3]

Scusate ma solo io non ci ho capito una mazza delle ladrate che ha fatto la Juve? Ad esempio perché Cr7 vuole 19 milioni? Sono i soldi dello stipendio che la Juve gli aveva promesso di dare in nero ai tempi del covid per truccare i bilanci ma poi non gli ha versato? E la questione Kulusevski con la promessa di Percassi? Che roba è?

Anche io non ci ho capito molto soprattutto quando tanti utenti affermano che la Juve dal punto di vista sportivo rischia poco o nulla ..Ma perché? Se è una azienda che opera in campo sportivo perché non dovrebbe pagarne le conseguenze?