Ag. kessie:"Sta bene al Barca. Non si e' offerto. Il Milan..."

[Lineker10]

be ci riescono tutti a rimediare a certe situazioni (non sempre ma almeno a volte), dobbiamo riuscirci anche noi almeno qualche volta.
ne ho già parlato troppe volte quindi non mi ripeterò nei dettagli ma così non si può andare avanti, il milan non è una onlus.
se non imparano i nostri se ne devono andare.

Ma voi siete proprio fissati con l'andarsene!!!

Ma poi per far venire chi?

 

[willcoyote85]

Messa in questi termini sono d'accordo con te. Il nostro problema è quello di non cederli, assolutamente.

Io parlavo del punto di vista del giocatore e della paraculaggine del suo procuratore. Lui voleva 8 milioni, non meno. Noi ne abbiamo offerti circa la metà.
L'unico modo per lui per avere quella cifra è stato andare a scadenza.
Il giochino che fanno è questo. Senza considerare la commissione.

Il punto è che lui non li vale. Se il tetto verrà sfiorato sarà per un fuoriclasse come Leao, che in campo fa la differenza.
Kessie fino alle ultime giornate, tra l'altro, aveva giocato piuttosto male la scorsa stagione, tanto di finire in panchina, sicuramente abbastanza da non meritare di guadagnare molto di piu di Tonali e Bennacer.

Comunque, se il procuratore di Kessie, che è sempre stato in silenzio assoluto quando doveva rinnovare, ora parla un giorno si e l'altro pure forse è perchè ha la coscienza sporca e diciamo non ha fatto proprio un capolavoro mandandolo in panchina al Barcellona, dove finora ha giocato 500 minuti in totale, meno di quanti ne ha giocati da noi Pobega.

giocasse sempre come nel 20/21 potrebbe anche valerli, ma ormai è un giocatore che il picco lo ha già passato.
se è vero come credo che è andato via solo per soldi, lui la ci sta bene e di non giocare gli interessa poco. certo che ha 26 anni (in teoria) è giovane....

noi siamo una società con pochi soldi e grandi ambizioni, quindi è anche difficile panchinare giocatori forti per ripicca senza gente all'altezza che li sostituisca. per questo sia kessie che turca che benna erano situazioni difficili.
alla lazio è molto più facile panchinare qualcuno perchè a fine anno a loro frega solo del derby, e anche al real perchè dietro hanno 3 giocatori forti uguale.
il peccato originale è stato donnarumma, panchinabilissimo e trattato coi guanti. da li ci han scambiato tutti per una onlus.
c'è da cambiare rotta altrimenti si dimettano , così non si può andar avanti. se non rinnovano benna che prende niente con 2 anni di anticipo non rinnovano nessuno.

Ma voi siete proprio fissati con l'andarsene!!!

Ma poi per far venire chi?

uno al mondo che sappia rinnovare i contratti ci sarà.. guarda che così non puoi andare avanti è... ogni anno abbiamo un buco in più, non peschi sempre i theo e i kalulu occhio.

 

[Swaitak]

Guardando la tabella di C&F vedo che il tetto lordo è di 5,24 milioni.
Con la tassazione al 25% Origi e Theo prendono 4 netti, se avessere offerto la stessa cifra a Kessie con la tassazione full al 45% sarebbero 3 netti! quando lui ne prendeva 2,2.. Sbaglio?

 

[Lineker10]

giocasse sempre come nel 20/21 potrebbe anche valerli, ma ormai è un giocatore che il picco lo ha già passato.
se è vero come credo che è andato via solo per soldi, lui la ci sta bene e di non giocare gli interessa poco. certo che ha 26 anni (in teoria) è giovane....

noi siamo una società con pochi soldi e grandi ambizioni, quindi è anche difficile panchinare giocatori forti per ripicca senza gente all'altezza che li sostituisca. per questo sia kessie che turca che benna erano situazioni difficili.
alla lazio è molto più facile panchinare qualcuno perchè a fine anno a loro frega solo del derby, e anche al real perchè dietro hanno 3 giocatori forti uguale.
il peccato originale è stato donnarumma, panchinabilissimo e trattato coi guanti. da li ci han scambiato tutti per una onlus.
c'è da cambiare rotta altrimenti si dimettano , così non si può andar avanti. se non rinnovano benna che prende niente con 2 anni di anticipo non rinnovano nessuno.



uno al mondo che sappia rinnovare i contratti ci sarà.. guarda che così non puoi andare avanti è... ogni anno abbiamo un buco in più, non peschi sempre i theo e i kalulu occhio.

Dai è un po' quello che ti dico quando scrivi "facciamo schifo"...
La tua è la solita esagerazione.

Ad oggi TUTTI i giocatori della rosa hanno rinnovato, a parte Bennacer e Leao.
Quindi il problema non esiste, o almeno esiste come esiste in ogni altra squadra, vedi i rinnovi di Dybala Skriniar Perisic Savic e potrei continuare con Alaba Rudiger e molti altri. Per certi versi fa parte del gioco e in una certa misura è inevitabile, almeno finchè le regole sono queste.

 

[willcoyote85]

Dai è un po' quello che ti dico quando scrivi "facciamo schifo"...
La tua è la solita esagerazione.

Ad oggi TUTTI i giocatori della rosa hanno rinnovato, a parte Bennacer e Leao.
Quindi il problema non esiste, o almeno esiste come esiste in ogni altra squadra, vedi i rinnovi di Dybala Skriniar Perisic Savic e potrei continuare con Alaba Rudiger e molti altri. Per certi versi fa parte del gioco e in una certa misura è inevitabile, almeno finchè le regole sono queste.

incredibile come non vedi o non ammetti la differenza trasta gente e la nostra. qui tu parli di campioni con stipendi da 6-10M o a fine carriera. (savic? il capolavoro di lotito...)
noi parliamo di giovanissimi da 1-2-3M annui.

TUTTI (??????) sono 4+2 probabili addii a zero in 3 anni. da soli pareggiamo tutta europa.
l'unico rinnovo fuori dal coro è stato theo, si vede che lui voleva proprio rimanere. han faticato persino con kalulu che prendeva 0,4M.........

inutile su queste basi, stravolgi la realtà.

 

[Lineker10]

incredibile come non vedi o non ammetti la differenza trasta gente e la nostra. qui tu parli di campioni con stipendi da 6-10M o a fine carriera. (savic? il capolavoro di lotito...)
noi parliamo di giovanissimi da 1-2-3M annui.

TUTTI (??????) sono 4+2 probabili addii a zero in 3 anni. da soli pareggiamo tutta europa.
l'unico rinnovo fuori dal coro è stato theo, si vede che lui voleva proprio rimanere. han faticato persino con kalulu che prendeva 0,4M.........

inutile su queste basi, stravolgi la realtà.

Quando si tocca questo argomento invece mi pare l'atteggiamento sbagliato sia l'opposto ma va be'...

Perchè tra quelli andati via a zero quali sarebbero quelli forti? Giovanissimi poi... Donnarumma (ma è forte o no Donnarumma? Decidiamoci) e in parte Kessie (che pero facendo panchina al Barca direi che un campione non è, sicuramente neanche paragonabile a uno come Alaba). Se finiamo per definire "forti e giovanissimi" gente come Romagnoli e Hakan...
Il Turco, tra l'altro, ha un anno in meno di Rudiger (fine carriera...), a volerla dire tutta.

Io la vedo cosi: questi sono giocatori tutti buoni, ma niente piu, che invece pretendevano stipendi da star. Kessie voleva 8 milioni.... per carità, lui dice "se li prende Rabiot li voglio anche io"... ma guardando alla qualità del giocatore semplicemente lui non li vale.

i 4+2 forti quali sarebbero? Donnarumma Hakan Kessie Romagnoli... io non ne vedo ne giovanissimi ne forti da valere gli stipendi che chiedevano.

Lo stravolgimento della realtà è tuo quando dici che hanno "faticato" con Kalulu... ma se Kalulu scadeva nel 2025!!! Lo hanno rinnovato a tre anni dalla scadenza!!! e quando lo dovrebbero rinnovare scusa? appena firma il contratto?

Questa estate hanno rinnovato Tomori, Maignan, Tonali, Pobega, Gabbia e pure Krunic. Poi appunto pure Kalulu, al quale il contratto non scadeva certo a breve. Ne restano appunto fuori due, Leao e Bennacer. Due casi su una rosa intera, ovvero quello che affronta ogni squadra del mondo, incluse City Real PSG...
Quindi non è vero che non riescono a rinnovare come dici tu, e l'evidenza è li, a meno che la realtà non la voglia stravolgere tu.

Per me il nostro problema è che non riusciamo a cedere bene i giocatori. O forse non vogliamo, per scelta. Ma sulla storia dei rinnovi c'è una esagerazione ai limiti dell'esaurimento nervoso per come la vedo io. Poi per carità, ognuno ha la propria opinione.

Di tutti comunque l'unico che mi interessa veramente è Leao. Pure Bennacer, per me lo possiamo cedere anche domattina, perchè sta facendo come Kessie ("se Kessie prende 8 milioni allora li voglio anche io").

Diciamo che sono giudizi esagerati che ci stanno da tifosi, un po' come quando si dice che vincendo 4-0 col Salisburgo abbiamo fatto il nostro e nulla piu e quando perdiamo col Toro invece facciamo schifo e devono andare tutti a casa... stessa cosa coi rinnovi: quando rinnoviamo Maignan Tomori e Tonali (non proprio tre scarponi) non dice nulla nessuno, è scontato, invece quando non rinnovano Bennacer "non sanno rinnovare, devono andarsene".

 

[willcoyote85]

Quando si tocca questo argomento invece mi pare l'atteggiamento sbagliato sia l'opposto ma va be'...

Perchè tra quelli andati via a zero quali sarebbero quelli forti? Giovanissimi poi... Donnarumma (ma è forte o no Donnarumma? Decidiamoci) e in parte Kessie (che pero facendo panchina al Barca direi che un campione non è, sicuramente neanche paragonabile a uno come Alaba). Se finiamo per definire "forti e giovanissimi" gente come Romagnoli e Hakan...
Il Turco, tra l'altro, ha un anno in meno di Rudiger (fine carriera...), a volerla dire tutta.

Io la vedo cosi: questi sono giocatori tutti buoni, ma niente piu, che invece pretendevano stipendi da star. Kessie voleva 8 milioni.... per carità, lui dice "se li prende Rabiot li voglio anche io"... ma guardando alla qualità del giocatore semplicemente lui non li vale.

i 4+2 forti quali sarebbero? Donnarumma Hakan Kessie Romagnoli... io non ne vedo ne giovanissimi ne forti da valere gli stipendi che chiedevano.

Lo stravolgimento della realtà è tuo quando dici che hanno "faticato" con Kalulu... ma se Kalulu scadeva nel 2025!!! Lo hanno rinnovato a tre anni dalla scadenza!!! e quando lo dovrebbero rinnovare scusa? appena firma il contratto?

Questa estate hanno rinnovato Tomori, Maignan, Tonali, Pobega, Gabbia e pure Krunic. Poi appunto pure Kalulu, al quale il contratto non scadeva certo a breve. Ne restano appunto fuori due, Leao e Bennacer. Due casi su una rosa intera, ovvero quello che affronta ogni squadra del mondo, incluse City Real PSG...
Quindi non è vero che non riescono a rinnovare come dici tu, e l'evidenza è li, a meno che la realtà non la voglia stravolgere tu.

Per me il nostro problema è che non riusciamo a cedere bene i giocatori. O forse non vogliamo, per scelta. Ma sulla storia dei rinnovi c'è una esagerazione ai limiti dell'esaurimento nervoso per come la vedo io. Poi per carità, ognuno ha la propria opinione.

Di tutti comunque l'unico che mi interessa veramente è Leao. Pure Bennacer, per me lo possiamo cedere anche domattina, perchè sta facendo come Kessie ("se Kessie prende 8 milioni allora li voglio anche io").

ho scritto "gente da 6-10M oppure a fine carriera" rudiger prendeva una barca di soldi.

ho detto che li dovevano cedere, non rinnovare, mi segui?
donna è un ***** ma aveva valore, almeno 30M li portavo a casa io. uno buono lo trattava come kepa e portava 70M.
turca 20M
romagnoli impossibile infatti non ho mai criticato, toglilo pure dalla lista.
kessie anche 40M li prendevi a giugno 2021.
benna e leao neanche li commento.

uno capace di cedere li mette in condizione di andarsene per il bene di tutti. i rinnovi fatti erano roba facile, su kalulu abbiamo tremato tutti... si sapeva che non è andata liscia, ma era facile. gli italiani sono facili, non sono richiesti. tomori e theo volevano rimanere davvero inoltre tomori non aveva gran richieste non lo vogliono neanche in nazionale. la mosca bianca è theo. gran colpo.
comunque dai te le ho già dette queste cose, come la penso lo sai.

 

[Lineker10]

ho scritto "gente da 6-10M oppure a fine carriera" rudiger prendeva una barca di soldi.

ho detto che li dovevano cedere, non rinnovare, mi segui?
donna è un ***** ma aveva valore, almeno 30M li portavo a casa io. uno buono lo trattava come kepa e portava 70M.
turca 20M
romagnoli impossibile infatti non ho mai criticato, toglilo pure dalla lista.
kessie anche 40M li prendevi a giugno 2021.
benna e leao neanche li commento.

uno capace di cedere li mette in condizione di andarsene per il bene di tutti. i rinnovi fatti erano roba facile, su kalulu abbiamo tremato tutti... si sapeva che non è andata liscia, ma era facile. gli italiani sono facili, non sono richiesti. tomori e theo volevano rimanere davvero inoltre tomori non aveva gran richieste non lo vogliono neanche in nazionale. la mosca bianca è theo. gran colpo.
comunque dai te le ho già dette queste cose, come la penso lo sai.

Certo, anche vincere col Salisburgo 4-0 è "facile". Roba facile Tomori e Maignan, certo, entrambi piu scarsi di Bennacer li ritieni dunque? Perchè dovrebbero essere piu facili di lui? In base a cosa?

Sulle vicende dei rinnovi passati la storia è scritta e non voglio tornarci sopra. Donnarumma, uno per tutti, era incedibile perchè Raiola voleva 25 milioni di commissione, cifra che poi ha ottenuto. Oltre che pretendere 12 milioni netti di ingaggio. Va da se, che su queste basi nessuno ti da i 30 milioni che dici tu. Ma è una storia talmente vecchia e arcinota che tornarci sopra è oltremodo ridicolo, a meno che non lo si voglia fare per bene, nei dettagli di come è andata tutta la vicenda.

Il turco è finito all'Inter grazie al povero Eriksen, altrimenti l'unica squadra europea che si era fatta sotto (a parametro zero) era il Trabzonspor, che figuriamoci se avrebbe pagato 20 milioni, fa pure ridere pensarlo.

Comunque anche io penso che dovremmo migliorare nel player trading, ma se arriverà il giorno che cederemo Leao voglio proprio vedere le reazioni, sarei curioso. A quel punto pretendo km di applausi sui topic della Dirigenza.

 

[willcoyote85]

Certo, anche vincere col Salisburgo 4-0 è "facile". Roba facile Tomori e Maignan, certo, entrambi piu scarsi di Bennacer li ritieni dunque? Perchè dovrebbero essere piu facili di lui? In base a cosa?

Sulle vicende dei rinnovi passati la storia è scritta e non voglio tornarci sopra. Donnarumma, uno per tutti, era incedibile perchè Raiola voleva 25 milioni di commissione, cifra che poi ha ottenuto. Oltre che pretendere 12 milioni netti di ingaggio. Va da se, che su queste basi nessuno ti da i 30 milioni che dici tu. Ma è una storia talmente vecchia e arcinota che tornarci sopra è oltremodo ridicolo, a meno che non lo si voglia fare per bene, nei dettagli di come è andata tutta la vicenda.

Il turco è finito all'Inter grazie al povero Eriksen, altrimenti l'unica squadra europea che si era fatta sotto (a parametro zero) era il Trabzonspor, che figuriamoci se avrebbe pagato 20 milioni, fa pure ridere pensarlo.

Comunque anche io penso che dovremmo migliorare nel player trading, ma se arriverà il giorno che cederemo Leao voglio proprio vedere le reazioni, sarei curioso. A quel punto pretendo km di applausi sui topic della Dirigenza.

infatti inutile riparlare sempre di cose dove sia io che te che gli altri abbiamo detto tutto.
cedere leao non merita applausi, te lo cedo anche io domattina, perderlo a zero merita licenziamento invece.
su tomori e turca ho già detto tutto.

ma maignan non ha rinnovato, cosa dici?

 

[Andrea Red&Black]

ho scritto "gente da 6-10M oppure a fine carriera" rudiger prendeva una barca di soldi.

ho detto che li dovevano cedere, non rinnovare, mi segui?
donna è un ***** ma aveva valore, almeno 30M li portavo a casa io. uno buono lo trattava come kepa e portava 70M.
turca 20M
romagnoli impossibile infatti non ho mai criticato, toglilo pure dalla lista.
kessie anche 40M li prendevi a giugno 2021.
benna e leao neanche li commento.

uno capace di cedere li mette in condizione di andarsene per il bene di tutti. i rinnovi fatti erano roba facile, su kalulu abbiamo tremato tutti... si sapeva che non è andata liscia, ma era facile. gli italiani sono facili, non sono richiesti. tomori e theo volevano rimanere davvero inoltre tomori non aveva gran richieste non lo vogliono neanche in nazionale. la mosca bianca è theo. gran colpo.
comunque dai te le ho già dette queste cose, come la penso lo sai.

Bisogna partire dal presupposto che eravamo una società da 200 milioni di fatturato, in perdita e con una proprietà (Elliot) il cui primario obiettivo era azzerare le perdite per vendere la società. Mi spiego. Ad Elliot di vendere Kessiè o Calhanoglu e incassare interessava relativamente, interessavamo molto di più abbassare i costi e sostituire questi giocatori con gente con un costo a bilancio inferiore. Dal momento che ti chiedevano cifre da 6 netti con quindi un forte aggravio a bilancio - veniva preferita la strada del non-rinnovo al rinnovo esoso. Se tu vuoi vendere una società, il suo valore si basa principalmente sulla tua situazione economica orinaria (ricavi, costi). Un mito comune è poi pensare che vendere per Elliot significava avere più risorse sul mercato. La risposta è no, perchè come detto si basano sui costi annuali dei giocatori non su quanto incassi. Al massimo avevi un pò più di liquidita ma che influisce poco sulle valutazioni societarie.

Ora con RedBird dovremmo avere una gestione con ottica decennale, oltre ad avere una società risanata e con un fatturato che in la prossima stagione dovrebbe essere oltre 350 milioni (dai 300 dell'anno scorso e dai 200 di tre anni fa). Ci sarà sicuramente maggiore interesse a fare Players Trading e si potrà anche aumentare il monte ingaggi/tetto stipendi.