Niente più fuorigioco per pochi centimetri.

[Zosimo2410]

Bisogna anche partire dal presupposto che parliamo di due mondi culturalmente molto distanti sul piano sportivo.

In Italia veniamo da decenni di polemiche su episodi arbitrali. Per noi la certezza di una decisione è fondamentale. Il VAR ci ha liberato da un calcio polemico, dai sospetti e da fatti molto meno sospetti. Siamo il paese di Calciopoli e tanti altri casi.

In Inghilterra le polemiche sulle decisioni arbitrali sono marginali. Allenatori e giocatori che si lamentano dopo una partita sono visti malissimo. C'è generale accettazione dell'errore arbitrale. Una cosa difficile da capire per noi italiani.

Normale dunque che ci sia un approccio diverso verso il VAR e prevedibile che siano gli inglesi quello meno entusiasti e più critici. Noi diciamo no problem per una gioia smorzata se poi la decisione è corretta, pure per fuorigioco millimetrico, gli inglesi no, pensano di fatto tutto il contrario. Per loro il VAR è uno strumento utile per evitare gli errori più gravi.

Hai colto uno dei punti.

E secondo me bisogna riuscire ad esportare l'approccio "inglese", non contaminare il mondo del calcio con l'approccio "italiano".

 

[willcoyote85]

Post del 05/12/19



Non posso quindi che dire: finalmente! Non ci voleva certo Einstein, ma buon senso.

La regola del fuorigioco è chiara da quando esiste: nel dubbio la bandierina sta giù.

ma che testa... cosa vuol dire chiaro?
le cose devono essere oggettive non soggettive.

ottimo modo per favorire la juve. l'unica cosa che funzionava la tolgono.
come se nel tennis dessero il punto buono se la palla è fuori di 1mm. perchè 1 mm è poco

 

[Milanforever26]

Uscite dal sistema metrico, dimenticate i millimetri.

Uscite proprio dallo schema e vedetela in questo modo: regola vuole che nel dubbio NON E' MAI FUORIGIOCO.

Il fatto stesso di dover guardare un replay 2/3 volte, e non essere ancora sicuri che sia fuorigioco o meno, non è sufficiente per pensare che forse è meglio dare il gol come buono?

Ma quale sarebbe l'aiuto della tecnologia se non proprio quello di poter rivedere l'azione appunto "2-3 volte" magari al rallenty e fermando il filmato?
Cioè qua stiamo finendo col dire che se a colpo d'occhio (non si sa di chi) non si vede va bene...

Inoltre la VAR dovrebbe anche ridurre l'incidenza del fattore arbitro bravo/scarso...così invece torniamo al dover sperare che ti tocchi Collina e non Paparesta..

 

[pazzomania]

Ma quale sarebbe l'aiuto della tecnologia se non proprio quello di poter rivedere l'azione appunto "2-3 volte" magari al rallenty e fermando il filmato?
Cioè qua stiamo finendo col dire che se a colpo d'occhio (non si sa di chi) non si vede va bene...

Inoltre la VAR dovrebbe anche ridurre l'incidenza del fattore arbitro bravo/scarso...così invece torniamo al dover sperare che ti tocchi Collina e non Paparesta..

Perchè NON ESISTE un sistema che stoppi l' immagine nell' istante esatto in cui il pallone si stacca dal piede di chi passa il pallone, come non è possibile "tirare linee" perfette, il margine d' errore c'è già, solo che tu non lo vedi.

A questo punto si usi il buon senso.

 

[pazzomania]

ma che testa... cosa vuol dire chiaro?
le cose devono essere oggettive non soggettive.

ottimo modo per favorire la juve. l'unica cosa che funzionava la tolgono.
come se nel tennis dessero il punto buono se la palla è fuori di 1mm. perchè 1 mm è poco

Oggettivo? l' attuale sistema di controllo del fuorigioco è oggettivo? Ma dove?

Stanno facendo queste modifiche proprio perchè oltre a rendere lo spettacolo pessimo, non si è nemmeno mai certissimi.

Forse perchè di gol ne vedi ben pochi da parte nostra ormai , ma dover attendere sempre 20 secondi per esultare la seconda volta mi ammazza la passione.

 

[Milanforever26]

Perchè NON ESISTE un sistema che stoppi l' immagine nell' istante esatto in cui il pallone si stacca dal piede di chi passa il pallone, come non è possibile "tirare linee" perfette, il margine d' errore c'è già, solo che tu non lo vedi.

A questo punto si usi il buon senso.

Ma i sistemi tecnologici li puoi tarare tutti uguali..il buon senso no

Non si tratta di stabilire se è oggettivamente fuorigioco, ma di avere il metodo più oggettivo per dire se lo è o meno

 

[First93]

Io continuo a non capire il punto di vista di alcuni qui dentro.

Azzerrare gli errori nel calcio è IMPOSSIBILE, puoi avere tutta la tecnologia di sto mondo ma non riuscirai mai ad evitare valutazioni sbagliate, in compenso però LIMITARE gli errori è assolutamente fattibile, infatti adesso grazie al var molti errori umani sono stati corretti. Perchè bisogna tornare indietro?

Io credo che più che limitare il var vada agevolato, basterebbe o rivedere la regola del fuorigioco, o aggiornare il regolamento in funzione del var. Ad esempio il problema del frame risiede nel fatto che l'istante da considerare non è regolamentato, non è oggettivo, però se si scrivesse che il frame da considerare è il primo in cui si vede che la palla non tocca più il piede del giocatore hai già risolto molte problematiche (prendetelo come esempio, una possibile soluzione, non è detto che vada bene). In poche parole il discorso è: hai introdotto la tecnologia in uno sport che non ne prevedeva l'uso? Adatta il regolamento dello sport in modo tale da usare al meglio la tecnologia, punto. Con questo metro di giudizio invece il var rimarrà un qualcosa di monco, incompiuto, perchè a volte interviene a volte no, e quando interviene non è sempre oggettivo.

Comunque tempo al tempo, quando in una partita importante prenderemo gol in fuorigioco leggerò i vostri commenti con piacere, sicuramente saranno pacati ed argomentati come oggi. Anche i tifosi delle altre squadre li vedo già ammettere "abbiamo perso la semifinale di CL a causa di un gol convalidato anche se in fuorigioco di 5 cm, giusto così bravi arbitri e bravi guardalinee".

 

[enigmistic02]

Come riporta Repubblica la Ifab, organo internazionale per il regolamento del calcio, ha stabilito che non si userà più il var per fuorigioco di pochi centrimetri. Il tutto è successo dopo le varie lamentele in Premier.
Il segretario generale dell'Ifab, Lukas Brud dice:"In teoria un fuorigioco di un millimetro è fuorigioco, ma se la prima decisione è di non fischiarlo e poi il Var deve usare 12 telecamere, vuol dire che errore chiaro ed evidente non era. Lo comunicheremo presto a tutte le competizioni".

Il mondo Juve si frega le mani.

 

[willcoyote85]

Oggettivo? l' attuale sistema di controllo del fuorigioco è oggettivo? Ma dove?

Stanno facendo queste modifiche proprio perchè oltre a rendere lo spettacolo pessimo, non si è nemmeno mai certissimi.

Forse perchè di gol ne vedi ben pochi da parte nostra ormai , ma dover attendere sempre 20 secondi per esultare la seconda volta mi ammazza la passione.

scusa ma il significato di termine oggettivo lo sai?
cioè il contrario di soggettivo. questi sistemi sono adottati dappertutto dove serve precisione tipo tennis o pallavolo.
se lasci decidere agli arbitri allora......... cioè chi decide se il fuorigioco è ABBASTANZA fuorigioco o troppo poco FUORIGIOCO?
una baraonda.

 

[FiglioDelDioOdino]

Come riporta Repubblica la Ifab, organo internazionale per il regolamento del calcio, ha stabilito che non si userà più il var per fuorigioco di pochi centrimetri. Il tutto è successo dopo le varie lamentele in Premier.
Il segretario generale dell'Ifab, Lukas Brud dice:"In teoria un fuorigioco di un millimetro è fuorigioco, ma se la prima decisione è di non fischiarlo e poi il Var deve usare 12 telecamere, vuol dire che errore chiaro ed evidente non era. Lo comunicheremo presto a tutte le competizioni".

Il problema principale è che si considerarno tutte le parti del corpo che possono giocare la palla. Questo comporta una difficoltà estrema per i guardalinee.
Si dovrebbe fare come in altri sport; per esempio nel basket contano solo i piedi, ma che devono solo restare al di quà della linea, mentre nel calcio i giocatori corrono quindi è quasi impossibile per i guardalinee capire la linea immaginaria e le varie parti del corpo in movimento, lo può fare solo il VAR e non senza difficoltà.
Forse considerando solo i pantaloncini sarebbe più facile. Magari mettendo un sensore nella cintura si potrebbe avere la mappa in real time dei 22 in campo. A quel punto non contano più la testa o i piedi, che potrebbero anche essere leggermente al di là del baricentro del giocatore.