Milan, tirata in ballo l'Inter nella difesa dei legali

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Come fa ad essere paragonabile la nostra situazione con quella dell'Inter?

L'Inter aveva un prestito a scadenza 5 anni dopo, non 3 mesi dopo.
L'Inter ha portato alla UEFA prima del SA un bilancio transitorio che aveva più che dimezzato il passivo dell'anno precedente, non l'esatto identico passivo.
L'Inter non ha tentato la scommessa del Voluntary ma si è subito dovuta arrendere al Settlement, non ha investito e continuato a spendere nella fondamentale fase transitoria.
L'Inter non ha dichiarato nei fatti l'impossibilità di garantire la solidità patrimoniale per rifinanziare il prestito a scadenza tra soli 3 mesi, ma ha rifinanziato con Goldman Sachs a scadenza 2019.
L'Inter non aveva un fondo terzo come virtuale controllante con azioni in pegno della stessa società.

Va bene tutto, ma il così fan tutti, autogol che già costò carissimo per esempio alla Juve in Calciopoli, non fa altro che alimentare ulteriormente la differenza tra la gravità della nostra situazione e le altre.

Non ci poteva essere difesa peggiore o più disperata, e la cosa drammatica è che sembra pure essere l'unica possibile per l'ufficio legale del Milan.

Andiamo alla sostanza, non conosco la risposta.
Qual'era il debito totale dell'Inter e quale quello di Thoir per l'acquisto, prescindendo da rifinanziamenti ecc.?
Qual'è il debito totale del Milan e quello Yl per l'acquisto, prescindendo da rifinanziamenti ecc.?
poi vediamo il resto che ha naturalmente un peso ma bisogna partire dal primo dato.
 

Djerry

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Andiamo alla sostanza, non conosco la risposta.
Qual'era il debito totale dell'Inter e quale quello di Thoir per l'acquisto, prescindendo da rifinanziamenti ecc.?
Qual'è il debito totale del Milan e quello Yl per l'acquisto, prescindendo da rifinanziamenti ecc.?
poi vediamo il resto che ha naturalmente un peso ma bisogna partire dal primo dato.

Il primo dato è di accesso, e ciò per cui la UEFA fa scattare la procedura, e se infatti noi avessimo avuto solo il bilancio aggregato in passivo di 250 milioni avremmo fatto la stessa identica fine dell'Inter, con una stangatina senza esclusione ed il SA ottenuto.

Poi entrano in gioco le aggravanti di cui sopra, ed ecco perché la nostra situazione non può essere paragonata a quella dell'Inter che comunque era già tra le più disperate di tutte quelle sanzionate dal FPF e che non a caso vede ancora i cugini sotto regime di osservazione e sanzione.
 

The Ripper

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mamma mia non vedo l'ora di leggere commenti riferiti al calcio e non commenti di commercialisti!
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No scusate non è una cavolata.
è di fatto un processo ed i precedenti e le situazioni similari contano, atteso che situazioni similari devono essere trattate nello stesso modo.
Peraltro il problema della continuità aziendale a me sembra una super balla.
Non è previsto che Eliot in caso di mancato pagamento da parte dii YL del proprio debito diventi socio di maggioranza?
Se fosse così io non comprendo quale sarebbe il rischio di continuità aziendale.
il nuovo socio già si conosce sarà eliot.

In caso contrario basta prevederlo.

Elliott non garantisce nulla, è un usuraio a cui interessa solo guadagnare, non è un soggetto su cui l'Uefa può fare affidamento
 
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Ok ma non comprendo il rischio per la continuità aziendale.
Non possono prevedere che se Yl non salda il debito Eliot diventa socio di maggioranza? e quindi il debito/credito convertito in azioni della società?
Quindi quale sarebbe il rischio?
Poi Eliot potrà rivenderci come peraltro ha fatto Thoir, ma questo non mi sembra un problema.

Peraltro posto che gran parte del debito è stato contratto di fatto per l'acquisto del Milan ci sta che fosse una forma prevista fin dall'inizio al fine di fare entrare Eliot quale socio.

L'entrata di Eliot determinerebbe una ricapitalizzazione e l'azzeramento del debito.
Io non vedo Eliot quale un banca creditrice di una somma bensì quale un socio oggi di minoranza pronto a diventare di maggioranza.
 
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Per il calcio non ci resta che piangere.
Magari potessimo parlare di acquisti e cessioni (kalinic).
Comunque speriamo che Silva non deluda oggi visto che dovrebbe giocare titolare.
 

DrHouse

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Hanno tirato in ballo il soggetto sbagliato.
La continuità aziendale dell'Inter non è mai stata messa in dubbio, al contrario di quella del Milan.

tu continui a fare confusione tra continuità aziendale e continuità azionaria.
da mesi.

e, dato che tu conosci i regolamenti UEFA senza filtri di Fassone, ti prego di illuminarci e dirci in quale punto del Regolamento per il FPF la continuità azionaria è vincolante per la concessione di un Agreement, o per scongiurare l'esclusione dalle Coppe.

perchè se così fosse, avrebbero dovuto revocare il SA all'Inter non appena fu perfezionata la cessione a Suning.
e non scrivetemi "eh, ma l'Inter l'Agreement l'aveva già avuto", perchè se al Galatasaray hanno revocato il SA e squalificato dalle competizioni per il mancato rispetto dei covenant, se la continuità azionaria era un presupposto del SA, avrebbero dovuto fare uguale.
e così non è stato, perchè non è previsto.

la continuità aziendale è altro.
e il Milan la continuità aziendale, in quanto tale, la garantisce: partnership pluriennali, prestazioni di calciatori con contratti pluriennali, beni immobili e mobili di proprietà, partecipazione a competizioni che garantiscono introiti di valore.

il vincolo è la scadenza del debito con Elliott, che però ha garantito che la continuità aziendale del Milan sarebbe rimasta intatta anche in caso di default.

l'Uefa ha la possibilità (non dico il diritto, perchè deve dimostrarlo nella sentenza) di escludere il Milan dalle competizioni, ma deve argomentarla per filo e per segno.
scrivere "escludiamo il Milan dalle Coppe perchè non sappiamo chi ci sia dietro Li" non è giurisprudenza.
quello puoi farlo tu, come fai da mesi, quando scrivi su un forum.
l'Uefa deve argomentare.

la giurisprudenza è altro: gli arbitri di Calciopoli sono stati tutti assolti in Cassazione perchè non hanno ottenuto la rogatoria per accedere alle registrazioni telefoniche delle SIM svizzere. Nonostante abbiano provato che la Juve e Moggi compravano SIM svizzere e le davano agli arbitri, chiamavano i designatori e chiedevano l'inserimento in griglia dei soli arbitri muniti di sim svizzera, e di volta in volta hanno provato che la sim svizzera di Moggi contattava la sim appartenente all'arbitro designato. Provato tutto questo e arbitri assolti.
La giurisprudenza questa è, e tu puoi dire ciò che ti pare su chi ci sia dietro Li (ogni tanto qualche fatto concreto non farebbe comunque male), ma una Camera Giudicante UEFA non può essere approssimativa.
Aspettiamo la sentenza e vediamo che ne esce.


Come fa ad essere paragonabile la nostra situazione con quella dell'Inter?

L'Inter aveva un prestito a scadenza 5 anni dopo, non 3 mesi dopo.
L'Inter ha portato alla UEFA prima del SA un bilancio transitorio che aveva più che dimezzato il passivo dell'anno precedente, non l'esatto identico passivo.
L'Inter non ha tentato la scommessa del Voluntary ma si è subito dovuta arrendere al Settlement, non ha investito e continuato a spendere nella fondamentale fase transitoria.
L'Inter non è stata avvisata più volte di ciò che era necessario, mentre il Milan ha avuto mesi per fare chiarezza su ogni materia che la UEFA ci ha richiesto.
L'Inter non ha dichiarato nei fatti l'impossibilità di garantire la solidità patrimoniale per rifinanziare il prestito a scadenza tra soli 3 mesi, ma ha rifinanziato con Goldman Sachs a scadenza 2019.
L'Inter non aveva un fondo terzo come virtuale controllante con azioni in pegno della stessa società.

Va bene tutto, ma il così fan tutti, autogol che già costò carissimo per esempio alla Juve in Calciopoli, non fa altro che alimentare ulteriormente la differenza tra la gravità della nostra situazione e le altre.

Non ci poteva essere difesa peggiore o più disperata, e la cosa drammatica è che sembra pure essere l'unica possibile per l'ufficio legale del Milan.

ecco, questo è invece un discorso che fila.

come ho scritto nel topic che ho aperto mesi fa, purtroppo credo che Li non voglia rinegoziare il debito del Milan perchè altrimenti non potrebbe rinegoziare il suo (meno appetibile agli istituti di credito).
non capisco però perchè, ora che in ballo c'è la possibilità di un socio di minoranza (al momento) che possa dargli i soldi per estinguere il debito da 180 milioni, non si provveda a ridefinire e riscadenziare quello del Milan.
Capivo quando doveva accorparli, ma ora francamente mi è poco chiara la questione...
 

DrHouse

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Purtroppo siamo in due a fare confusione: io e la UEFA (ma in realtà siamo più di due).

L’Uefa non ha mai citato la “continuità aziendale” in nessuna delle comunicazioni a rigetto degli Agreement.

E tu continui a parlare senza argomentare
 
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Una roba da dispetti all'asilo. E c'è ancora chi li difende. Allucinante.
 

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